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EL DIA DE LA CRUZ
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2007-06-21 09:53:01 UTC
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Todavía hay más significado en la danza estelar. Existe una
conclusión... y no muy agradable. Si las claves Bíblicas nos han
dirigido a los cielos que se desplegaron durante el nacimiento del
Mesías, entonces ahora nos dirigen a un canto fúnebre celestial que se
desenlaza sobre los cielos de Jerusalén. El principio y final de una
vida. Si el Todopoderoso orquestó estos símbolos para anunciar la
llegada del Mesías y aquellos durante su muerte, entonces estamos
observando mucho más que simples estrellas en los cielos. Estamos
observando un poema de trágica belleza y silenciosa admiración.

Despliegue la pantalla utilizando las flechas al costado, o apunte y
pulse con su ratón los títulos a continuación para avanzar a las
secciones específicas:
La fecha de la Crucifixión
Pilato y Sejanus
La profesía de Daniel
El argumento de Pedro
El canto fúnebre celestial




La fecha de la crucifixión (inicio de página)

Así es, existe mucho más en los cielos que declara que el "Mesias ha
llegado." Pero para observar estos fenómenos, tenemos que saber cuándo
observar los cielos. Pedro se refirió a los fenómenos celestiales que
habían ocurrido para comprobar la llegada del Mesias. Pero, ¿Qué cielo
utilizó? Existe una gran cantidad de trabajos erúditos los cuales
informan la fecha de la crucificción de Jesús de Nazaret. Estos
trabajos junto con libros históricos tanto Romanos como Judíos,
astronomía arqueológica y las palabras de la Biblia, nos permiten
identificar el día y prácticamente el momento de su muerte. Esta es
una declaración extraordinaria. Usted tendrá que juzgar por su cuenta.
Le rogamos que considere la evidencia...

Lo que podemos aprender del calendario judío. Bastante, cuando armamos
las piezas del rompecabezas. Por ley y costumbre, los judíos de los
tiempos de Jesús tomaban el día de descanso como un día de reposo
absoluto (1). Puesto que no se permitía trabajar durante el día de
descanso, al que nosotros nos referimos como sábado, el día viernes
llegó a ser nombrado el Día de la Preparación (2). Era un día en que
se preparaban de antemano las comidas y otras necesidades para el día
sábado. Esta es nuestra primera clave para determinar la fecha de la
crucificción, puesto que los cuatro Evangelios declaran que Jesús fué
crucificado durante el Día de la Preparación, un viernes (3). También
es el consenso general de los Padres de la Iglesia y los eruditos a
través de la historia de la iglesia (4).

Los evangelios también relatan que la crucifixión ocurrió el día antes
del festival de Pascua (5). Esta es una segunda clave importante
puesto que nos ofrece una conexión sólida con el sistema antiguo del
calendario judío. El festival de Pascua siempre comienza el día 14 del
mes lunar judío llamado Nisan. (Nisan 14 cae siempre en la primavera,
lo cual explica la razón de la celebración de Pascua en esta fecha).
Por tradición judía, la Pascua comienza durante el crepúsculo, la
línea divisoria entre la fecha de Nisan 14 y 15 (6).

En el calendario judío (y en el nuestro) una fecha del mes puede caer
en cualquier día de la semana. Por ejemplo, durante un año su fecha de
cumpleaños puede caer en martes, y en otro año puede caer en jueves.
Esta variación entre días de la semana es la razón principal de que
esta segunda clave sea tan poderosa. Cuando juntamos estas dos piezas
del rompecabezas, podemos darnos cuenta que la crucificción tuvo que
haber ocurrido un año en que Nisan 14 cayó en viernes, el Día de la
Preparación. Esto reduce nuestra investigación considerablemente.

El año. Los historiadores antiguos no conectados con la Biblia relatan
que Jesús fué condenado a muerte por Poncio Pilato (7). Pilato fué
procurador Romano de Judea durante los años 26 D.C. hasta el 36 D.C.
(8). Estos hechos limitan nuestra búsqueda de la fecha a esos años en
específico. En el capítulo titulado Preparando el escenario
descubrimos que Jesús nació entre los años 3 y 2 A.C. También existen
claves Bíblicas importantes: el Evangelio de Lucas, reporta que Jesús
inició su ministerio público cuando tenía "aproximadamente 30
años" (9), y el Evangelio de Juan reporta tres ocaciones cuando se
celebró el Festival de Pascua anual durante su ministerio (10). Añada
a estas piezas del rompecabezas una fecha de crucifixión en los
inicios del año 30 despues de Cristo. Durante esos años, Nisan 14 cayó
en viernes, el Día de la Preparación, dos veces: el 17 de Abril del
año 30 D.C. Y el 3 de Abril del año 33 D.C. (11) . Para ayudarnos a
determinar entre estas dos fechas, existe amplia y fascinante
evidencia.



Pilato y Sejanus (inicio de página)

La próxima clave proviene de una fuente sorprendente: un relato
escalofriante de intriga, violencia oculta y venganza maliciosa en
Roma. Nos referimos a la corte imperial...

Cuando el César Tiberio (42 A.C. ­ 37 D.C.) llegó a la edad de 60
años, se había cansado de las obligaciones imperiales. Decidió,
entonces, refugiarse en la isla de Capri durante el año 26 D.C.
Durante su estancia ahí y alejado de la opinión pública, se entregó a
una vida de inmensa perversidad y crueldad. Sin embargo, los problemas
de gobierno no cesaban ni para un emperador degradado y ausente.
Tiberio dejó encargado a un regente en el capitolio romano como
conducto personal para la administración del imperio. Su nombre era
Aelius Sejanus, quien había subido al rango de capitán en la Guardia
Pretoriana. Sejanus había demostrado ser un administrador capaz y
aparentemente leal a Tiberio, sin embargo era un hombre despiadado y
astuto.

Durante los cinco años que Sejanus estuvo a cargo del imperio, se
encargó de desterrar, encarcelar, suicidar o utilizar otros medios
para eliminar a muchos de sus oponentes quienes eran también posibles
sucesores de Tiberio. El cronista e historiador romano Tacitus relata
con detalle (12) que, aparentemente, Sejanus anticipaba algún día
asesinar a quien fuera necesario para él alcanzar el trono romano, y
casi lo logró. Desafortunadamente para Sejanus, Tiberio contaba con
una fiel cuñada llamada Antonia quien no aspiraba al trono, lo cual
daba a sus opiniones cierta credibilidad. A pesar de que la mayoría de
la comunicación proveniente de Roma se filtraba mediante Sejanus,
Antonia logró hacer llegar a manos de Tiberio una carta secreta donde
describía convincentemente toda la telaraña de tramas que Sejanus
planeó.

Tiberio respondió tramando su propia sorpresa. Mandó a un emisario con
una carta detallada para ser leída públicamente en el Senado Romano
cuando Sejanus estuviera presente. Al final de la misiva, Tiberio
soltó una venenosa denuncia contra Sejanus y ordenó su arresto. El
sorprendido tramador fue arrastrado a fuerzas de la sala del senado y
ejecutado el mismo día: el 18 de Octubre del año 31 después de J.C.

La importancia de esta fecha. Porque las historias romanas y bíblicas
se intersectan. Durante sus días supremos, Sejanus primeramente
influenció y posteriormente asignó a muchos de los oficiales
imperiales. Pilato fue asignado Prefecto de Judea durante los tiempos
en que Tiberio se jubiló a la isla de Capri. Sejanus era notorio por
su anti semitismo (13). Al igual que su benefactor, Pilato siguió las
mismas políticas en contra de la nación Judía durante su gobierno en
Judea. Unos cuantos ejemplos ilustrarán el modo en que Pilato trataba
a los judíos.


Los romanos estaban al tanto de que los judios evitaban el uso de
imágenes esculpidas. Sin embargo, Tácito, quien trataba con desdén al
pueblo judío (14), comenta correctamente en "The Histories", Libro V:

"...Los judíos sólo cuentan con ideas mentales de lo divino, en
escencia uno. Llaman profanos a los que producen representaciones de
Dios en forma humana hechas de materiales perecederos. Creen que ese
Ser es supremo y eterno, sin capacidad para hacer una representación
del mismo ni de perecer. Por lo tanto, no permiten que se levante
ninguna clase de imagen en sus ciudades y mucho menos en sus templos."

Por supuesto, este rechazo de imágenes esculpidas tiene su raíz en los
Diez Mandamientos, los cuales estan anotados en el Libro del Éxodo,
capítulo 20:

4 "No te hagas ningún ídolo, ni nada que guarde semejanza con lo que
hay arriba en el cielo, ni con lo que hay abajo en la tierra, ni con
lo que hay en las aguas debajo de la tierra. 5 No te inclines delante
de ellos ni los adores. Yo, el SEÑOR tu Dios, soy un Dios celoso..."

Sabiendo esto, Pilato procedió a instalar imágenes de Tiberius en el
templo judío de Jerusalén, una inmensa ofensa. De las crónicas de
Josephus tituladas Guerras, Libro II, capítulo 9:

"Ahora Pilato, quien había sido asignado por Tiberio como procurador
en Judea, mandó a Jerusalén, durante la noche, las imágenes de César
llamadas ensignias. Esto causó un gran tumulto entre los Judíos al
amanecer, aquellos que pudieron acercarse estaban asombrados ante tal
espectáculo, pues se dieron cuenta de que los romanos estaban
pisoteando sus leyes; ya que dichas leyes no permiten que se traiga
ningún tipo de imagen a la ciudad. Aparte de la indignación que los
ciudadanos sufrieron ante este desafío, una gran cantidad de gente
vino de los pueblos a ver lo que ocurría. Estos campesinos fueron
directamente a Pilato en Cesarea, y le imploraron que retirara esas
ensignias de Jerusalén, y les permitiera conservar sus leyes
invioladas y antiguas. Pero una vez que Pilato rechazó sus ruegos,
cayeron prostrados al suelo y continuaron inmovibles en esa postura
durante cinco días e igual cantidad de noches. Al día siguiente,
Pilato encabezó el tribunal, en la plaza del mercado, y llamó a la
multitud, deseoso de darles una respuesta y luego les dió la señal a
los soldados para que todos al mismo instante acorralaran a todos los
judíos con sus armas; y tres filas de soldados acorralaron a los
judíos. Los judiós estaban totalmente consternados ante el tratamiento
tan inesperado. Pilato les dijo que serían cortados en pedazos, a
menos que aceptaran publicamente las imágenes de César, y ordenó a los
soldados que sacaran sus espadas. Los judios en ese instante y de
mutuo acuerdo se postraron al suelo nuevamente, expusieron sus
cuellos, y gritaron que estaban listos para morir antes de transgredir
sus leyes."

Otros ejemplos de maltrato intencional de Pilato hacia los judíos han
sido anotados en crónicas antiguas. El cronista Filo reporta que
Pilato también propuso instalar un colosal ídolo en el sanctasanctórum
del templo, el lugar más sagrado del templo en Jerusalén (15). El
cronista Josefo reporta que Pilato embargó las ofrendas religiosas
traidas por los judíos para alabar en el templo, y las utilizó para
pagar por los proyectos de trabajos Romanos (16). El Evangelio de
Lucas nos relata que Pilato mandaba a asesinar a los adoradores judíos
y posteriormente mandaba mezclar su sangre con aquella que habían
traido para llevar a cabo sus sacrificios religiosos, una horrorosa
profanación (17). Así también durante la crucificción, Pilato ordenó
colgar un rótulo sobre la cruz de Cristo la cual lo declaraba "Rey de
los Judíos", burlándose así de las autoridades judías aún cuando los
complacía (18).

Pero todo esto brinda una pregunta fundamental con respecto a la
ejecución de Jesús. El hábito de Pilato era evitar hacer cualquier
cosa que fuera de agrado a sus súbditos, los judíos (19). Así es que,
¿por qué aceptó el clamor en contra de Jesús? ¿por qué no darle la
libertad, aunque fuera sólo por el simple hecho de irritar a los
sacerdotes quienes lo querían muerto? El relato Bíblico declara la
intención de Pilato de liberar a Jesús, y que casi lo hizo. Sin
embargo, algo cambió. Algo que causó que Pilato respondiera hacia las
autoridades judías, a regañadientes, en lugar de tratarlos con su
acostumbrado y venenoso desdén.

Lo que cambió fue Sejanus. Estaba muerto. Aún más problemático para
Pilato, después de que Tiberio lo mandó ejecutar, empezó a aislar a
los aliados y oficiales que Sejanus había asignado. Muchos fueron
juzgados, torturados prolongadamente y ejecutados con métodos
diseñados para inculcar terror. En el libro De Vita Caesaarum:
Tiberius, Suetonio describe el tratamiento de los aliados de Sejanus
con torturas inmencionables en este lugar. Una de las pocas
descripciones mencionables del año LXII:

"En Capri aún muestran el lugar donde se realizaban las ejecuciones,
desde donde él mandaba la ejecución de aquellos que habían sido
condenados después de sufrir prolongadas y exquisitas torturas. Los
mandaba arrojar de cabeza al mar ante sus ojos mientras que una banda
de marineros esperaba en el mar para romperles los huesos con remos y
pértigas con el propósito de asegurarse que no les quedara aliento
para sobrevivir."

Tácito relata en "Los Anales", Libro V:

"Las ejecuciones se convirtieron en un estímulo para alentar la furia
de [Tiberio], quien ordenó la muerte de todos aquellos que estaban
aprisionados por tener conecciones con Sejanus acusándolos de
complicidad. Ahí quedaron en montones o aislados, los incontables
cadáveres de toda edad y sexo, tanto aquellos que habían sido ilustres
como los poco conocidos. Parientes y amigos tenían prohibido
acercarce, lamentarse, o contemplar los cadáveres por mucho tiempo. Se
mandaron espías a rodearlos, quienes notaron el pesar de cada persona
que seguía el cadáver descompuesto hasta que era arrojado al Tiber,
donde flotaba o se quedaba atascado en los bancos del río y nadie se
atrevía a quemarlos ni tocarlos. La fuerza del terror había extinguido
completamente el sentido de compañerismo humano y con el aumento de
crueldades, la piedad se hizo a un lado."
Tiberio también pronunció la revocación a las órdenes y políticas de
Sejanus, a incluir sus políticas anti semitas. La nueva posición
oficial fué "dejar a los judíos en paz" (20). Sin embargo, este no fué
un cambio de dirección casual. El nuevo mandato llegó en medio de la
vigorosa exterminación de muchos de los oficiales que Sejanus había
asignado. Oficiales tales como Pilato..

Después del día 18 de Octubre del año 31 D.C., Pilato vivió dentro de
un contexto político letal. Si el "juicio" de Jesús ocurrió después de
esta fecha, la extraña ambivalencia de Pilato hacia Jesús y los
líderes judíos no es tan extraodinaria después de todo ­ en este
momento de la historia sus prejuicios le hubieran costado su vida.
Conociendo este contexto, también podemos entender la razón por la
cual Pilato tuvo un temor genuino cuando los judios rogaban a gritos
la ejecución de Cristo. En el Evangelio de Juan, capítulo 19:

12 Desde entonces Pilato procuraba poner en libertad a Jesús, pero los
judíos gritaban desaforadamente:
- Si dejas en libertad a este hombre, no eres amigo del emperador.
La profesía de Daniel (inicio de página)



Se está haciendo más claro que la fecha que buscamos es el 3 de Abril
del año 33 D.C. Una antigua profesía judía del Mesias añade más
evidencia.

Muchos siglos antes del nacimiento de Cristo, un joven judío fue
tomado prisionero. Había sido secuestrado de su tierra y de todo lo
que conocía. Quizás se fue tropezando, con los pies ensangrentados
junto con otros prisioneros. Posiblemente, montó un camello o carro a
causa de su derecho de nacimiento. La historia no nos proporciona
estos detalles. Viajó durante varios meses desde Judea, la cual no
volvería a ver jamás. Sin embargo, aún cuando fué arrancado de todo lo
que conocía, el joven nunca olvidó sus orígenes. La Biblia nos declara
que el joven nunca perdió la fé en su Dios. Su nombre era Daniel.

Era el año 605 A.C. El pequeño estado de Judá había sido invadido por
el gran ejército de Nebucodonozor, rey de Babilonia. El estado de Judá
había apoyado al país perdedor del conflicto entre Egipto y Babilonia
y terminó pagando el precio (21). Con el propósito de garantizar su
conformidad como estado vasallo, muchas de las familias reales y
aristrócratas de Judá fueron secuestradas en lo que muchos llaman el
primer cautiverio de Babilonia. Daniel estaba entre éstos.

La Biblia relata que Daniel fué preparado para servir en la corte de
Nabucodonozor. Daniel aprendió el idioma, literatura y costumbres de
su nuevo país. Con el paso del tiempo, se convirtió en consejero de
confianza del rey, mucho más competente que todos los otros consejeros
reales. La Biblia declara que su verdadera fuerza se basaba en su fé y
en su Dios, no en sus habilidades personales.

Aunque su éxito en la corte del rey era extraordinario, y a pesar de
que nunca regresó a su pais, su corazón tuvo que haber permanecido en
la tierra de su infancia. La Biblia nota sus oraciones ­ mas bien
lamentos. Ruegos de tal pasión que debieron haber lágrimas en sus ojos
cuando las oraba (22). Daniel le rogó al Señor en intercesión por su
pueblo, para que terminara el cautiverio, por la reconstrucción del
templo en Jerusalén.

La Biblia relata que durante ese tiempo de pasión, Daniel tuvo una
visión. El ángel Gabriel se apareció y le habló. El Libro de Daniel,
capítulo 9:

"21 Se acercaba la hora del sacrificio vespertino. Y mientras yo
seguía orando, el ángel Gabriel, a quien había visto en mi visión
anterior, vino en raudo vuelo a verme 22 y me hizo la siguiente
aclaración:

"Daniel, he venido en este momento para que entiendas todo con
claridad. 23 tan pronto como empezaste a orar, Dios contestó tu
oración. He venido a decírtelo porque tú eres muy apreciado....
...

25 "Entiende bien lo siguiente: Habrá siete semanas desde la
promulgación del decreto que ordena la reconstrucción de Jerusalén
hasta la llegada del príncipe elegido. Después de eso, habrá sesenta y
dos semanas más...
26 después de las sesenta y dos semanas, se le quitará la vida al
príncipe elegido..."
La palabra Cristo significa "Príncipe Elegido". Por esta y otras
razones, la mayoría de los comentaristas concluyen que Daniel recibió
una predicción de la venida del Mesias. Aún más, Daniel se enteró de
la fecha de la muerte del Mesias, la fecha en que se "le quitará la
vida". Esta es la fecha que deseamos para nuestra investigación
astronómica. Así es que, ¿Es posible descifrar el simbolismo numérico
de las "sietes" de Daniel? Quizás no sea tan complicado como parece.

Si tomamos una aproximación directa, supongamos que los "siete" se
refieren a siete años. Gabriel le dijo a Daniel que después del
decreto para reconstruir Jerusalén, habrían "siete sietes" (lo cual
resulta en 49), más "sesenta y dos sietes" (lo cual resulta en 434).
Después de estos 483 años, al "Príncipe Elegido" se le "quitará la
vida". Si la profesía es correcta, este será el año de la crucifixión.

Recuerde que en la antigüedad, no se utilizaba el calendario moderno
de hoy día. En otros pasajes proféticos, se utilza un año lunar de 360
días (23). Para convertir las fechas a nuestro calendario moderno que
utiliza el año solar, y que es más largo, tenemos que dividirlas entre
el tiempo que le toma a la tierra terminar una órbita alrededor del
sol, es decir 365. 24 días. Esto resulta en 476 años en nuestro
calendario (24).

Ahora contamos con una cantidad de años, pero, ¿desde cuándo debemos
de empezar a contar? Gabriel ordenó contar "desde la promulgación del
decreto para la reconstrucción de Jerusalén." ¿Cuándo fue que ocurrió
esto? El profeta Nehemías reporta ese decreto, y lo identifica como el
vigésimo año de Artajerjes (25). En nuestro calendario, ese es el año
444 A.C. (26). Contando 476 años desde el 444 A.C. y recordando que no
existe el año "cero" J.C., descubrimos que Gabriel le dijo a Daniel:
al Mesias se le quitará la vida en el año 33 D.C.

Esta sorprendente profesía, predicha mas de 500 años antes del
nacimiento de Cristo, es consistente con toda la demás evidencia que
hemos visto. Así es que tenemos mas confianza de que la crucifixión de
Jesús ocurrió el día 3 de Abril del año 33 D.C. Pero el argumento
decisivo, quizás la evidencia más poderosa es astronómica. Tomemos en
consideración el argumento de Pedro.

El argumento de Pedro. (inicio de página)

Ahora avancemos más allá de la crucificción para añadir la última
pieza de evidencia respecto al día de la cruz. La Biblia reporta que
el Mesias resucitado les dió instrucciones a sus discípulos de no
abandonar Jerusalén hasta que no recibieran el poder del Espíritu
Santo. Quizás estaban confusos preguntándose si Jesús estaría hablando
de algun evento político (27). Y se quedaron.

Estaban aún ahí para celebrar la fiesta judía del Pentecostés, la cual
se celebra 50 días después de la fiesta de Pascua y de la Crucifixión.
La ciudad de Jerusalén estaba llena de visitantes de todas partes del
cercano Oriente. La Biblia reporta una serie de inesperados y
asombrosos eventos que ocurrieron durante esta celebración: el sonido
de un viento apresurado, algo como llamaradas posándose sobre los
discípulos. Igual de extraño, los discípulos empezaron a hablar, pero
no en sus idiomas nativos, los cuales eran Arameo y Hebreo. Estaban
hablando en idiomas que no habían aprendido. Consecuentemente, fueron
entendidos por innumerables visitantes extranjeros en la ciudad (28).

En ese momento se soltó un pandemonio en la ciudad. Las multitudes se
abrieron paso a empujones para acercarse. Los viajeros escucharon sus
propios idiomas en boca de galileos y estaban desconcertados. Algunos
molestosos estuvieron interrumpiendo y gritando: "¡Están todos
borrachos!" El apóstol Pedro se levantó en medio de la confusión. Nos
podemos imaginar su mano extendida para calmar al gentío. Entonces en
voz resonante procedió a dar una explicación de lo que estaba
ocurriendo. Escuche y considere mientras Pedro argumenta usando las
palabras del profeta Joel, las cuales fueron registradas alrededor del
año 835 A.C. Del Libro de los Hechos, capítulo 2:

14 "Entonces Pedro, con los once, se puso de pie y dijo a voz en
cuello: " Compatriotas judíos y todos ustedes que están en Jerusalén,
déjenme explicarles lo que sucede; presten atención a lo que les voy a
decir. 15 Estos no están borrachos, como suponen ustedes. ¡Apenas son
las nueve de la mañana! 16 En realidad lo que pasa es lo que anunció
el profeta Joel:
17 "Sucederá que en los últimos días ­ dice Dios - , derramaré mi
Espíritu sobre todo el género humano. Los hijos y las hijas de
usstedes profetizarán, tendrán visiones los jóvenes y sueños los
ancianos. 18 En estos días derramaré mi espíritu aún sobre mis siervos
y mis siervas, y profetizarán. 19 Arriba en el cielo y abajo en la
tierra mostraré prodigios: sangre, fuego y nubes de humo. 20 El sol se
convertirá en tinieblas y la luna en sangre antes que llegue el día
del Señor, día grande y esplendoroso. 21 Y todo el que invoque el
nombre del Señor será salvo."
Entonces Pedro lanzó el golpe contundente. El Libro de los Hechos,
capítulo 2:

22 "Pueblo de Israel, escuchen esto: Jesús de Nazaret fue un hombre
acreditado por Dios ante ustedes con milagros, señales y prodigios,
los cuales realizó Dios entre ustedes por medio de él, como bien lo
saben"
Pedro afirma que la profesía de Joel se ha cumplido y que su audiencia
lo sabe - en otras palabras, que ellos mismos han sido testigos de las
señales. Este es el mismo argumento que el Apóstol Pablo hizo, como ya
lo hemos discutido en el capítulo titulado Preparando el Escenario.
Este argumento no hubiera tenido ninguna fuerza persuasiva en lo
absoluto a menos que la audiencia de Pedro y Pablo hubiera sido
testiga de estos hechos. Ambos hombres supusieron que todos estaban al
tanto de las señales de las que estaban hablando. Esta es una poderosa
evidencia de que los fenómenos ocurrieron. De interés particular para
nuestra presentación es lo siguiente: Joel declaró que ocurririan
fenómenos astronómicos. Y ahora Pedro declara, "Ustedes los han
observado." ¿Cuáles eran estos fenómenos?

"El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixión
desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).

Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman este
evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
"Olympiades" (41):

"Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
Niceaea." (42)
Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?

El canto fúnebre celestial (inicio de página)



La respuesta a esa pregunta fija la fecha de la crucifixión con
precisión. Sin lugar a dudas, de hecho, y a causa de que la "luna en
sangre" tiene un significado específico. En la literatura antigua, no
sólo en la Biblia, significa un eclipse lunar. ¿Por qué "en sangre"?
Porque cuando la luna está en eclipse lo hace en la sombra de la
tierra. La luna no recibe luz directa del sol, sino que se alumbra
únicamente con la tenue luz refractada por la atmósfera de la tierra.
Durante un eclipse total de luna, ésta brilla en rojo, como usted debe
saber si lo ha visto.

Esto tiene gran significado, porque de acuerdo a los cálculos de
Kepler podemos determinar exactamente cuando ocurrieron eclipses
históricos. Quizás no le sorprenda saber que sólo en una fiesta de
Pascua se observó un eclipse lunar desde la ciudad de Jerusalén
mientras Pilato era gobernador (30). Ocurrió el día 3 de Abril del año
33 D.C., el Día de la Cruz..

Ese día había sido precedido por una noche de horrores como había
profetizado Isaías. En vez de una noche de sueño para Jesús, hubo
horas de interrogaciones y burlas, saliva escupida en su cara,
latigazos arrancando carne de su espalda y espinas clavadas en su
cabeza. Isaías escribe que el Mesias sería azotado hasta que estuviera
"desfigurado al grado de no tener aspecto humano" (31). Y así, Jesús
fué brutalizado durante tres "juicios" en medio de la madrugada ante
los sacerdotes Anás y Caifás (32), el Rey Herodes (33) y el prefecto
romano Poncio Pilato (34). Finalmente, su destino lo decidió una
multitud (35). Lo marcharon al monte Gólgota, el lugar de la calavera,
y lo crucificaron. Moriría en un lapso de seis horas.

Los evangelios relatan la cronología. Los martillos clavaron los
clavos en su cuerpo a las 9 de la mañana (36). Le levantaron. Al medio
día y durante las próximas tres horas, el cielo se obscureció (29). En
el templo de la ciudad de Jerusalén, únicamente a los sacerdotes se
les permitía entrar en la presencia de Dios - una gruesa cortina
excluía al hombre común. Durante la crucifixión, este velo se rasgó
por la mitad de arriba abajo, mientras que un terremoto separaba rocas
y abría tumbas (37). En la obscuridad y tumulto de estas señales,
hasta los guardias romanos se arrepintieron de haber tomado parte en
este asesinato (38). Nuestro Señor Jesucristo murió a las 3 p.m. (39).
Lo quitaron de la cruz antes del anochecer para preservar la santidad
de la inminente fiesta de la Pascua (40). Pero las señales y prodigios
no cesaron. Cuando la luna salió esa noche, era de color rojo sangre.
Solamente podemos imaginar el espanto de aquellos que estuvieron
presentes durante todos estos eventos, y su aumentado temor con el
acontecimiento de más señales.

Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican que
la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.
Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes del
anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos observar
debajo del horizonte y ver la sombra de la Tierra iniciar el eclipse.
Cuando hacemos esto, notamos que exactamente a las 3 p.m. mientras
Jesús suspiraba su último aliento en la cruz, la luna se convertía en
rojo sangre.

Durante el nacimiento de Cristo, los cielos se pueden observar como
una poesía visual con la nueva luna simbólicamente naciendo a los pies
de Virgo, la virgen. Para completar este poema celestial, la noche de
la muerte de Jesús, la luna había regresado al pie de la virgen. Pero
ahora estaba llena, una vida completamente vivida, bañada en sangre.





El Mensaje Completo (inicio de página)

La Biblia declara que las estrellas transmiten mensajes de Dios en los
cielos. Si esto es cierto, al fondo de cualquier otro mensaje, el
mensaje fundamental es que Dios existe. Las estrellas formaron parte
del sistema de comunicación que utilizó para con aquellos que vivieron
en los dias de los magos. Aún más, Él continúa comunicándose con
nosotros hoy en día mediante nuestro entendimiento de lo que ocurrió
en los cielos en aquel entonces.

Cuando Dios invitó a Moises a tener una relación mucho más intima con
El, lo hizo mediante un evento desconcertante que no seguía las leyes
del mundo natural: un arbusto en llamas que no se consumía. Este
evento fue la invitación que Dios extendio a Moises para establecer
una relación. Era una invitación a un acercamiento mas intimo para
escuchar un mensaje mas completo. Cuando los magos se percataron de
los mensajes en los cielos, respondieron del mismo modo en que Moises
lo hizo. Se acercaron mucho más para aprender más a fondo. La Estrella
de Belén es una invitación para aquellas personas que la observan hoy,
incluyendolo a usted. La reacción natural cuando usted observa un
fenómeno es acercarce y querer saber más. En otras palabras, procurar
entender el mensaje completo.

La majoría de la gente acepta la existencia de Dios. Tanto cristianos
y judíos como todos aquellos que se adhieren a otras tradiciones
religiosas aceptan la creencia de que nuestro propósito esencial es el
de establecer una relación con nuestro Creador. Es por esta razón que
nos atrae la idea de establecer una relación con Dios. El filósofo
francés Blaise Pascal (1623-1662) escribió:

Existe un vacío en el corazón de cada hombre el cual ninguna otra cosa
en la creación puede llenar sino solamente Dios el Creador quien nos
lo hizo saber a través de Jesucristo.
Esta necesidad religiosa dura toda nuestra vida. La historia nos
muestra que hasta la más brutal represión de expresión religiosa es
incapaz de extraer nuestro interés humano en Él que Existe. Aún así,
de acuerdo a la Biblia existe una desconexión entre Dios y el hombre.
Es cierto que tenemos un interés en Dios, sin embargo tenemos un
interés aún más grande en nosotros mismos - ésta es la raíz de lo que
la Biblia refiere como "pecado". El profeta judío Isaías describe el
egoísmo pecador de este modo en el Libro de Isaías, capítulo 53:

6 Todos andábamos perdidos, como ovejas; cada uno seguía su propio
camino...
La Biblia declara que la muerte espiritual, en sí nuestra separación
de Dios, es el pago que recibimos por nuestros pecados. El Apóstol
Pablo dice en su Epístola a los Romanos, capítulo 6:

23 Porque la paga del pecado es muerte...
Pero si Dios nos creó para tener una relación especial con nosotros,
entonces seguramente Él tuvo que proveer una manera de realizar esta
relación para sobrepasar el problema del pecado y la muerte espiritual
que resulta. El mensaje completo de la Estrella de Belén es que Dios
ha proporcionado un camino. Él mandó al Mesias, al Cristo. Tanto el
Antiguo como el Nuevo Testamentos de la Biblia declaran que el Mesias
aceptaría con gusto el castigo por nuestros pecados. Esta es la
solución que Dios nos ha proporcionado para reparar nuestra separación
de Él.

Ambos versículos mencionados anteriormente declaran nuestro problema
espiritual humano - a lo que nos referimos como las malas noticias.
Sin embargo, ambas citas están incompletas. Ambas continúan y declaran
la solución al problema - a lo que nos referimos como las buenas
noticias. Éstas dicen que el Mesias tomará en su persona la carga del
castigo por nuestros pecados, consecuentemente, nosotros podremos
establecer una relación directa con Dios porque el Mesias así lo hizo.
A continuación citamos los versículos completos, con ambas malas y
buenas noticias. Ambos declaran que Dios ha preparado un camino:

Isaías 53:6 : Todos andábamos perdidos, como ovejas; cada uno seguía
su propio camino, pero el SEÑOR hizo recaer sobre Él [el Mesias] la
iniquidad de todos nosotros.
Romanos 6:23 : Porque la paga del pecado es muerte, mientras que la
dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús, nuestro Señor.
Esto nos deja con la conclusión de que el mensaje completo que la
Estrella nos brinda son las buenas noticias. En otras palabras que
Cristo, el Mesias, ha llegado. El Mesias ha pagado la pena de muerte
por nuestros pecados. Esto resulta en permitirnos disfrutar de una
relacíon directa con Dios que tantos desean. Probablemente ha habido
momentos cuando usted ha pensado en Dios y en la posibilidad de llegar
a conocerlo mejor. Esta necesidad es cierta en la mayoría de nosotros.

Un hombre encontró a la mujer de sus sueños. Era inteligente, hermosa,
y le amaba también. Él estaba convencido de que ella era su compañera
perfecta. Él deseaba casarse con ella, pero núnca se lo pidió. Así es
que jamás se casaron. El deseo de casarse no resulta en casamiento. Es
necesario decidir y tomar acción.

Nuestra situación con Dios es algo parecido a este ejemplo. Nosotros
sentimos el vacio que solo Dios puede satisfacer. Deseamos una
relación con Él. Escuchamos que el sacrificio que Cristo realizó nos
permite hacer esa relación una realidad puesto que Él ha pagado el
precio por nuestro pecado.
Sin embargo, esta relación nunca se realizará a menos que decídamos y
actuemos.

Jesús declaró en el Libro del Apocalipsis, capítulo 3:

20 Mira que estoy a la puerta y llamo. Si alguno oye mi voz y abre la
puerta, entraré, y cenaré con él, y él conmigo.
Mediante Jesus, el Cristo, Dios nos invita a esta relación. Pero usted
tiene que decidir y tomar acción. Si decide aceptar la invitación,
Jesus le promete venir y acompañarlo. Si usted siente a Dios
llamándole a una relación con Él, usted necesita decidir y actuar.
Usted puede tomar acción orando en este momento. El acto de la oración
es únicamente "platicar" con Dios. No es necesario decir una oración
específica puesto que Dios se fija en las intenciones de su corazón.
Usted puede utilizar las palabras de la oración que aparece a
continuación para iniciar su nueva relación con Dios:

Dios, es mi deseo tener una relación contigo. Reconozco que no soy
perfecto, que soy un pecador ante tus ojos. Te agradezco que mandaste
a Jesus a morir en mi lugar y tomar el castigo por mi pecado. Señor te
ruego que tomes rienda de mi vida. Empieza a cambiarme y a convertirme
en la persona que deseas que sea. Amén.
Si usted usted acaba de orar esta oración, le rogamos que nos deje
saber mediante el correo electrónico, para poderle mandar información
pertinente que le ayudará a fomentar su nueva relación con Dios.



La Estrella que Marca el Tiempo (inicio de página)

Pero la Estrella aún tiene más significado. Jesús declaró en el
Evangelio de Mateo, capítulo 10:

30 y él les tiene contados a ustedes aún los cabellos de la cabeza.
Muchos se han maravillado al escuchar esta declaración - que la
"mente" de Dios es tan poderosa que le permite un conocimiento
absoluto de la creación en todos sus detalles. Es prácticamente
imposible para nosotros considerar este hecho. Sin embargo,cuando
confrontamos el fenómeno de la Estrella y sus detalles, nos
encontramos con el mismo mensaje.

Si la Estrella no fué un fenómeno mágico o un milagro especial que
rompió las leyes del orden natural, entonces es un fenómeno aún más
desconcertante. Es una estrella marcadora del tiempo. Este hecho es
abrumador. El movimiento de los astros celestiales es regular, preciso
como un reloj. La Estrella marcadora del tiempo finalmente significa
que desde el primer instante, cuando Dios trajo al universo a su
existencia, también sabía el momento en que la historia de la
humanidad intervendría con la persona de Jesús de Nazaret. Lo marcó
todo en las estrellas. Y desde antes del principio del tiempo como
nosotros lo conocemos, Dios sabía el momento exacto cuando el Mesias
suspiraría su último aliento en la cruz.


Jesús declaró "el cordero que fue sacrificado desde la creación del
mundo",
Apocalipsis 13:8.


Acepte la invitación. Decida y actúe.
Pelicano
2007-06-21 14:23:44 UTC
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Estás muy perezosa con tus copypaste, ni siquiera los lees para sacar
los sobrantes.

libera escribió:
> Todavía hay más significado en la danza estelar. Existe una
> conclusión... y no muy agradable. Si las claves Bíblicas nos han
> dirigido a los cielos que se desplegaron durante el nacimiento del
> Mesías, entonces ahora nos dirigen a un canto fúnebre celestial que se
> desenlaza sobre los cielos de Jerusalén. El principio y final de una
> vida. Si el Todopoderoso orquestó estos símbolos para anunciar la
> llegada del Mesías y aquellos durante su muerte, entonces estamos
> observando mucho más que simples estrellas en los cielos. Estamos
> observando un poema de trágica belleza y silenciosa admiración.
>
> Despliegue la pantalla utilizando las flechas al costado, o apunte y
> pulse con su ratón los títulos a continuación para avanzar a las
> secciones específicas:
> La fecha de la Crucifixión
> Pilato y Sejanus
> La profesía de Daniel
> El argumento de Pedro
> El canto fúnebre celestial
>
>
>
>
> La fecha de la crucifixión (inicio de página)
>
> Así es, existe mucho más en los cielos que declara que el "Mesias ha
> llegado." Pero para observar estos fenómenos, tenemos que saber cuándo
> observar los cielos. Pedro se refirió a los fenómenos celestiales que
> habían ocurrido para comprobar la llegada del Mesias. Pero, ¿Qué cielo
> utilizó? Existe una gran cantidad de trabajos erúditos los cuales
> informan la fecha de la crucificción de Jesús de Nazaret. Estos
> trabajos junto con libros históricos tanto Romanos como Judíos,
> astronomía arqueológica y las palabras de la Biblia, nos permiten
> identificar el día y prácticamente el momento de su muerte. Esta es
> una declaración extraordinaria. Usted tendrá que juzgar por su cuenta.
> Le rogamos que considere la evidencia...
>
> Lo que podemos aprender del calendario judío. Bastante, cuando armamos
> las piezas del rompecabezas. Por ley y costumbre, los judíos de los
> tiempos de Jesús tomaban el día de descanso como un día de reposo
> absoluto (1). Puesto que no se permitía trabajar durante el día de
> descanso, al que nosotros nos referimos como sábado, el día viernes
> llegó a ser nombrado el Día de la Preparación (2). Era un día en que
> se preparaban de antemano las comidas y otras necesidades para el día
> sábado. Esta es nuestra primera clave para determinar la fecha de la
> crucificción, puesto que los cuatro Evangelios declaran que Jesús fué
> crucificado durante el Día de la Preparación, un viernes (3). También
> es el consenso general de los Padres de la Iglesia y los eruditos a
> través de la historia de la iglesia (4).
>
> Los evangelios también relatan que la crucifixión ocurrió el día antes
> del festival de Pascua (5). Esta es una segunda clave importante
> puesto que nos ofrece una conexión sólida con el sistema antiguo del
> calendario judío. El festival de Pascua siempre comienza el día 14 del
> mes lunar judío llamado Nisan. (Nisan 14 cae siempre en la primavera,
> lo cual explica la razón de la celebración de Pascua en esta fecha).
> Por tradición judía, la Pascua comienza durante el crepúsculo, la
> línea divisoria entre la fecha de Nisan 14 y 15 (6).
>
> En el calendario judío (y en el nuestro) una fecha del mes puede caer
> en cualquier día de la semana. Por ejemplo, durante un año su fecha de
> cumpleaños puede caer en martes, y en otro año puede caer en jueves.
> Esta variación entre días de la semana es la razón principal de que
> esta segunda clave sea tan poderosa. Cuando juntamos estas dos piezas
> del rompecabezas, podemos darnos cuenta que la crucificción tuvo que
> haber ocurrido un año en que Nisan 14 cayó en viernes, el Día de la
> Preparación. Esto reduce nuestra investigación considerablemente.
>
> El año. Los historiadores antiguos no conectados con la Biblia relatan
> que Jesús fué condenado a muerte por Poncio Pilato (7). Pilato fué
> procurador Romano de Judea durante los años 26 D.C. hasta el 36 D.C.
> (8). Estos hechos limitan nuestra búsqueda de la fecha a esos años en
> específico. En el capítulo titulado Preparando el escenario
> descubrimos que Jesús nació entre los años 3 y 2 A.C. También existen
> claves Bíblicas importantes: el Evangelio de Lucas, reporta que Jesús
> inició su ministerio público cuando tenía "aproximadamente 30
> años" (9), y el Evangelio de Juan reporta tres ocaciones cuando se
> celebró el Festival de Pascua anual durante su ministerio (10). Añada
> a estas piezas del rompecabezas una fecha de crucifixión en los
> inicios del año 30 despues de Cristo. Durante esos años, Nisan 14 cayó
> en viernes, el Día de la Preparación, dos veces: el 17 de Abril del
> año 30 D.C. Y el 3 de Abril del año 33 D.C. (11) . Para ayudarnos a
> determinar entre estas dos fechas, existe amplia y fascinante
> evidencia.
>
>
>
> Pilato y Sejanus (inicio de página)
>
> La próxima clave proviene de una fuente sorprendente: un relato
> escalofriante de intriga, violencia oculta y venganza maliciosa en
> Roma. Nos referimos a la corte imperial...
>
> Cuando el César Tiberio (42 A.C. ­ 37 D.C.) llegó a la edad de 60
> años, se había cansado de las obligaciones imperiales. Decidió,
> entonces, refugiarse en la isla de Capri durante el año 26 D.C.
> Durante su estancia ahí y alejado de la opinión pública, se entregó a
> una vida de inmensa perversidad y crueldad. Sin embargo, los problemas
> de gobierno no cesaban ni para un emperador degradado y ausente.
> Tiberio dejó encargado a un regente en el capitolio romano como
> conducto personal para la administración del imperio. Su nombre era
> Aelius Sejanus, quien había subido al rango de capitán en la Guardia
> Pretoriana. Sejanus había demostrado ser un administrador capaz y
> aparentemente leal a Tiberio, sin embargo era un hombre despiadado y
> astuto.
>
> Durante los cinco años que Sejanus estuvo a cargo del imperio, se
> encargó de desterrar, encarcelar, suicidar o utilizar otros medios
> para eliminar a muchos de sus oponentes quienes eran también posibles
> sucesores de Tiberio. El cronista e historiador romano Tacitus relata
> con detalle (12) que, aparentemente, Sejanus anticipaba algún día
> asesinar a quien fuera necesario para él alcanzar el trono romano, y
> casi lo logró. Desafortunadamente para Sejanus, Tiberio contaba con
> una fiel cuñada llamada Antonia quien no aspiraba al trono, lo cual
> daba a sus opiniones cierta credibilidad. A pesar de que la mayoría de
> la comunicación proveniente de Roma se filtraba mediante Sejanus,
> Antonia logró hacer llegar a manos de Tiberio una carta secreta donde
> describía convincentemente toda la telaraña de tramas que Sejanus
> planeó.
>
> Tiberio respondió tramando su propia sorpresa. Mandó a un emisario con
> una carta detallada para ser leída públicamente en el Senado Romano
> cuando Sejanus estuviera presente. Al final de la misiva, Tiberio
> soltó una venenosa denuncia contra Sejanus y ordenó su arresto. El
> sorprendido tramador fue arrastrado a fuerzas de la sala del senado y
> ejecutado el mismo día: el 18 de Octubre del año 31 después de J.C.
>
> La importancia de esta fecha. Porque las historias romanas y bíblicas
> se intersectan. Durante sus días supremos, Sejanus primeramente
> influenció y posteriormente asignó a muchos de los oficiales
> imperiales. Pilato fue asignado Prefecto de Judea durante los tiempos
> en que Tiberio se jubiló a la isla de Capri. Sejanus era notorio por
> su anti semitismo (13). Al igual que su benefactor, Pilato siguió las
> mismas políticas en contra de la nación Judía durante su gobierno en
> Judea. Unos cuantos ejemplos ilustrarán el modo en que Pilato trataba
> a los judíos.
>
>
> Los romanos estaban al tanto de que los judios evitaban el uso de
> imágenes esculpidas. Sin embargo, Tácito, quien trataba con desdén al
> pueblo judío (14), comenta correctamente en "The Histories", Libro V:
>
> "...Los judíos sólo cuentan con ideas mentales de lo divino, en
> escencia uno. Llaman profanos a los que producen representaciones de
> Dios en forma humana hechas de materiales perecederos. Creen que ese
> Ser es supremo y eterno, sin capacidad para hacer una representación
> del mismo ni de perecer. Por lo tanto, no permiten que se levante
> ninguna clase de imagen en sus ciudades y mucho menos en sus templos."
>
> Por supuesto, este rechazo de imágenes esculpidas tiene su raíz en los
> Diez Mandamientos, los cuales estan anotados en el Libro del Éxodo,
> capítulo 20:
>
> 4 "No te hagas ningún ídolo, ni nada que guarde semejanza con lo que
> hay arriba en el cielo, ni con lo que hay abajo en la tierra, ni con
> lo que hay en las aguas debajo de la tierra. 5 No te inclines delante
> de ellos ni los adores. Yo, el SEÑOR tu Dios, soy un Dios celoso..."
>
> Sabiendo esto, Pilato procedió a instalar imágenes de Tiberius en el
> templo judío de Jerusalén, una inmensa ofensa. De las crónicas de
> Josephus tituladas Guerras, Libro II, capítulo 9:
>
> "Ahora Pilato, quien había sido asignado por Tiberio como procurador
> en Judea, mandó a Jerusalén, durante la noche, las imágenes de César
> llamadas ensignias. Esto causó un gran tumulto entre los Judíos al
> amanecer, aquellos que pudieron acercarse estaban asombrados ante tal
> espectáculo, pues se dieron cuenta de que los romanos estaban
> pisoteando sus leyes; ya que dichas leyes no permiten que se traiga
> ningún tipo de imagen a la ciudad. Aparte de la indignación que los
> ciudadanos sufrieron ante este desafío, una gran cantidad de gente
> vino de los pueblos a ver lo que ocurría. Estos campesinos fueron
> directamente a Pilato en Cesarea, y le imploraron que retirara esas
> ensignias de Jerusalén, y les permitiera conservar sus leyes
> invioladas y antiguas. Pero una vez que Pilato rechazó sus ruegos,
> cayeron prostrados al suelo y continuaron inmovibles en esa postura
> durante cinco días e igual cantidad de noches. Al día siguiente,
> Pilato encabezó el tribunal, en la plaza del mercado, y llamó a la
> multitud, deseoso de darles una respuesta y luego les dió la señal a
> los soldados para que todos al mismo instante acorralaran a todos los
> judíos con sus armas; y tres filas de soldados acorralaron a los
> judíos. Los judiós estaban totalmente consternados ante el tratamiento
> tan inesperado. Pilato les dijo que serían cortados en pedazos, a
> menos que aceptaran publicamente las imágenes de César, y ordenó a los
> soldados que sacaran sus espadas. Los judios en ese instante y de
> mutuo acuerdo se postraron al suelo nuevamente, expusieron sus
> cuellos, y gritaron que estaban listos para morir antes de transgredir
> sus leyes."
>
> Otros ejemplos de maltrato intencional de Pilato hacia los judíos han
> sido anotados en crónicas antiguas. El cronista Filo reporta que
> Pilato también propuso instalar un colosal ídolo en el sanctasanctórum
> del templo, el lugar más sagrado del templo en Jerusalén (15). El
> cronista Josefo reporta que Pilato embargó las ofrendas religiosas
> traidas por los judíos para alabar en el templo, y las utilizó para
> pagar por los proyectos de trabajos Romanos (16). El Evangelio de
> Lucas nos relata que Pilato mandaba a asesinar a los adoradores judíos
> y posteriormente mandaba mezclar su sangre con aquella que habían
> traido para llevar a cabo sus sacrificios religiosos, una horrorosa
> profanación (17). Así también durante la crucificción, Pilato ordenó
> colgar un rótulo sobre la cruz de Cristo la cual lo declaraba "Rey de
> los Judíos", burlándose así de las autoridades judías aún cuando los
> complacía (18).
>
> Pero todo esto brinda una pregunta fundamental con respecto a la
> ejecución de Jesús. El hábito de Pilato era evitar hacer cualquier
> cosa que fuera de agrado a sus súbditos, los judíos (19). Así es que,
> ¿por qué aceptó el clamor en contra de Jesús? ¿por qué no darle la
> libertad, aunque fuera sólo por el simple hecho de irritar a los
> sacerdotes quienes lo querían muerto? El relato Bíblico declara la
> intención de Pilato de liberar a Jesús, y que casi lo hizo. Sin
> embargo, algo cambió. Algo que causó que Pilato respondiera hacia las
> autoridades judías, a regañadientes, en lugar de tratarlos con su
> acostumbrado y venenoso desdén.
>
> Lo que cambió fue Sejanus. Estaba muerto. Aún más problemático para
> Pilato, después de que Tiberio lo mandó ejecutar, empezó a aislar a
> los aliados y oficiales que Sejanus había asignado. Muchos fueron
> juzgados, torturados prolongadamente y ejecutados con métodos
> diseñados para inculcar terror. En el libro De Vita Caesaarum:
> Tiberius, Suetonio describe el tratamiento de los aliados de Sejanus
> con torturas inmencionables en este lugar. Una de las pocas
> descripciones mencionables del año LXII:
>
> "En Capri aún muestran el lugar donde se realizaban las ejecuciones,
> desde donde él mandaba la ejecución de aquellos que habían sido
> condenados después de sufrir prolongadas y exquisitas torturas. Los
> mandaba arrojar de cabeza al mar ante sus ojos mientras que una banda
> de marineros esperaba en el mar para romperles los huesos con remos y
> pértigas con el propósito de asegurarse que no les quedara aliento
> para sobrevivir."
>
> Tácito relata en "Los Anales", Libro V:
>
> "Las ejecuciones se convirtieron en un estímulo para alentar la furia
> de [Tiberio], quien ordenó la muerte de todos aquellos que estaban
> aprisionados por tener conecciones con Sejanus acusándolos de
> complicidad. Ahí quedaron en montones o aislados, los incontables
> cadáveres de toda edad y sexo, tanto aquellos que habían sido ilustres
> como los poco conocidos. Parientes y amigos tenían prohibido
> acercarce, lamentarse, o contemplar los cadáveres por mucho tiempo. Se
> mandaron espías a rodearlos, quienes notaron el pesar de cada persona
> que seguía el cadáver descompuesto hasta que era arrojado al Tiber,
> donde flotaba o se quedaba atascado en los bancos del río y nadie se
> atrevía a quemarlos ni tocarlos. La fuerza del terror había extinguido
> completamente el sentido de compañerismo humano y con el aumento de
> crueldades, la piedad se hizo a un lado."
> Tiberio también pronunció la revocación a las órdenes y políticas de
> Sejanus, a incluir sus políticas anti semitas. La nueva posición
> oficial fué "dejar a los judíos en paz" (20). Sin embargo, este no fué
> un cambio de dirección casual. El nuevo mandato llegó en medio de la
> vigorosa exterminación de muchos de los oficiales que Sejanus había
> asignado. Oficiales tales como Pilato..
>
> Después del día 18 de Octubre del año 31 D.C., Pilato vivió dentro de
> un contexto político letal. Si el "juicio" de Jesús ocurrió después de
> esta fecha, la extraña ambivalencia de Pilato hacia Jesús y los
> líderes judíos no es tan extraodinaria después de todo ­ en este
> momento de la historia sus prejuicios le hubieran costado su vida.
> Conociendo este contexto, también podemos entender la razón por la
> cual Pilato tuvo un temor genuino cuando los judios rogaban a gritos
> la ejecución de Cristo. En el Evangelio de Juan, capítulo 19:
>
> 12 Desde entonces Pilato procuraba poner en libertad a Jesús, pero los
> judíos gritaban desaforadamente:
> - Si dejas en libertad a este hombre, no eres amigo del emperador.
> La profesía de Daniel (inicio de página)
>
>
>
> Se está haciendo más claro que la fecha que buscamos es el 3 de Abril
> del año 33 D.C. Una antigua profesía judía del Mesias añade más
> evidencia.
>
> Muchos siglos antes del nacimiento de Cristo, un joven judío fue
> tomado prisionero. Había sido secuestrado de su tierra y de todo lo
> que conocía. Quizás se fue tropezando, con los pies ensangrentados
> junto con otros prisioneros. Posiblemente, montó un camello o carro a
> causa de su derecho de nacimiento. La historia no nos proporciona
> estos detalles. Viajó durante varios meses desde Judea, la cual no
> volvería a ver jamás. Sin embargo, aún cuando fué arrancado de todo lo
> que conocía, el joven nunca olvidó sus orígenes. La Biblia nos declara
> que el joven nunca perdió la fé en su Dios. Su nombre era Daniel.
>
> Era el año 605 A.C. El pequeño estado de Judá había sido invadido por
> el gran ejército de Nebucodonozor, rey de Babilonia. El estado de Judá
> había apoyado al país perdedor del conflicto entre Egipto y Babilonia
> y terminó pagando el precio (21). Con el propósito de garantizar su
> conformidad como estado vasallo, muchas de las familias reales y
> aristrócratas de Judá fueron secuestradas en lo que muchos llaman el
> primer cautiverio de Babilonia. Daniel estaba entre éstos.
>
> La Biblia relata que Daniel fué preparado para servir en la corte de
> Nabucodonozor. Daniel aprendió el idioma, literatura y costumbres de
> su nuevo país. Con el paso del tiempo, se convirtió en consejero de
> confianza del rey, mucho más competente que todos los otros consejeros
> reales. La Biblia declara que su verdadera fuerza se basaba en su fé y
> en su Dios, no en sus habilidades personales.
>
> Aunque su éxito en la corte del rey era extraordinario, y a pesar de
> que nunca regresó a su pais, su corazón tuvo que haber permanecido en
> la tierra de su infancia. La Biblia nota sus oraciones ­ mas bien
> lamentos. Ruegos de tal pasión que debieron haber lágrimas en sus ojos
> cuando las oraba (22). Daniel le rogó al Señor en intercesión por su
> pueblo, para que terminara el cautiverio, por la reconstrucción del
> templo en Jerusalén.
>
> La Biblia relata que durante ese tiempo de pasión, Daniel tuvo una
> visión. El ángel Gabriel se apareció y le habló. El Libro de Daniel,
> capítulo 9:
>
> "21 Se acercaba la hora del sacrificio vespertino. Y mientras yo
> seguía orando, el ángel Gabriel, a quien había visto en mi visión
> anterior, vino en raudo vuelo a verme 22 y me hizo la siguiente
> aclaración:
>
> "Daniel, he venido en este momento para que entiendas todo con
> claridad. 23 tan pronto como empezaste a orar, Dios contestó tu
> oración. He venido a decírtelo porque tú eres muy apreciado....
> ...
>
> 25 "Entiende bien lo siguiente: Habrá siete semanas desde la
> promulgación del decreto que ordena la reconstrucción de Jerusalén
> hasta la llegada del príncipe elegido. Después de eso, habrá sesenta y
> dos semanas más...
> 26 después de las sesenta y dos semanas, se le quitará la vida al
> príncipe elegido..."
> La palabra Cristo significa "Príncipe Elegido". Por esta y otras
> razones, la mayoría de los comentaristas concluyen que Daniel recibió
> una predicción de la venida del Mesias. Aún más, Daniel se enteró de
> la fecha de la muerte del Mesias, la fecha en que se "le quitará la
> vida". Esta es la fecha que deseamos para nuestra investigación
> astronómica. Así es que, ¿Es posible descifrar el simbolismo numérico
> de las "sietes" de Daniel? Quizás no sea tan complicado como parece.
>
> Si tomamos una aproximación directa, supongamos que los "siete" se
> refieren a siete años. Gabriel le dijo a Daniel que después del
> decreto para reconstruir Jerusalén, habrían "siete sietes" (lo cual
> resulta en 49), más "sesenta y dos sietes" (lo cual resulta en 434).
> Después de estos 483 años, al "Príncipe Elegido" se le "quitará la
> vida". Si la profesía es correcta, este será el año de la crucifixión.
>
> Recuerde que en la antigüedad, no se utilizaba el calendario moderno
> de hoy día. En otros pasajes proféticos, se utilza un año lunar de 360
> días (23). Para convertir las fechas a nuestro calendario moderno que
> utiliza el año solar, y que es más largo, tenemos que dividirlas entre
> el tiempo que le toma a la tierra terminar una órbita alrededor del
> sol, es decir 365. 24 días. Esto resulta en 476 años en nuestro
> calendario (24).
>
> Ahora contamos con una cantidad de años, pero, ¿desde cuándo debemos
> de empezar a contar? Gabriel ordenó contar "desde la promulgación del
> decreto para la reconstrucción de Jerusalén." ¿Cuándo fue que ocurrió
> esto? El profeta Nehemías reporta ese decreto, y lo identifica como el
> vigésimo año de Artajerjes (25). En nuestro calendario, ese es el año
> 444 A.C. (26). Contando 476 años desde el 444 A.C. y recordando que no
> existe el año "cero" J.C., descubrimos que Gabriel le dijo a Daniel:
> al Mesias se le quitará la vida en el año 33 D.C.
>
> Esta sorprendente profesía, predicha mas de 500 años antes del
> nacimiento de Cristo, es consistente con toda la demás evidencia que
> hemos visto. Así es que tenemos mas confianza de que la crucifixión de
> Jesús ocurrió el día 3 de Abril del año 33 D.C. Pero el argumento
> decisivo, quizás la evidencia más poderosa es astronómica. Tomemos en
> consideración el argumento de Pedro.
>
> El argumento de Pedro. (inicio de página)
>
> Ahora avancemos más allá de la crucificción para añadir la última
> pieza de evidencia respecto al día de la cruz. La Biblia reporta que
> el Mesias resucitado les dió instrucciones a sus discípulos de no
> abandonar Jerusalén hasta que no recibieran el poder del Espíritu
> Santo. Quizás estaban confusos preguntándose si Jesús estaría hablando
> de algun evento político (27). Y se quedaron.
>
> Estaban aún ahí para celebrar la fiesta judía del Pentecostés, la cual
> se celebra 50 días después de la fiesta de Pascua y de la Crucifixión.
> La ciudad de Jerusalén estaba llena de visitantes de todas partes del
> cercano Oriente. La Biblia reporta una serie de inesperados y
> asombrosos eventos que ocurrieron durante esta celebración: el sonido
> de un viento apresurado, algo como llamaradas posándose sobre los
> discípulos. Igual de extraño, los discípulos empezaron a hablar, pero
> no en sus idiomas nativos, los cuales eran Arameo y Hebreo. Estaban
> hablando en idiomas que no habían aprendido. Consecuentemente, fueron
> entendidos por innumerables visitantes extranjeros en la ciudad (28).
>
> En ese momento se soltó un pandemonio en la ciudad. Las multitudes se
> abrieron paso a empujones para acercarse. Los viajeros escucharon sus
> propios idiomas en boca de galileos y estaban desconcertados. Algunos
> molestosos estuvieron interrumpiendo y gritando: "¡Están todos
> borrachos!" El apóstol Pedro se levantó en medio de la confusión. Nos
> podemos imaginar su mano extendida para calmar al gentío. Entonces en
> voz resonante procedió a dar una explicación de lo que estaba
> ocurriendo. Escuche y considere mientras Pedro argumenta usando las
> palabras del profeta Joel, las cuales fueron registradas alrededor del
> año 835 A.C. Del Libro de los Hechos, capítulo 2:
>
> 14 "Entonces Pedro, con los once, se puso de pie y dijo a voz en
> cuello: " Compatriotas judíos y todos ustedes que están en Jerusalén,
> déjenme explicarles lo que sucede; presten atención a lo que les voy a
> decir. 15 Estos no están borrachos, como suponen ustedes. ¡Apenas son
> las nueve de la mañana! 16 En realidad lo que pasa es lo que anunció
> el profeta Joel:
> 17 "Sucederá que en los últimos días ­ dice Dios - , derramaré mi
> Espíritu sobre todo el género humano. Los hijos y las hijas de
> usstedes profetizarán, tendrán visiones los jóvenes y sueños los
> ancianos. 18 En estos días derramaré mi espíritu aún sobre mis siervos
> y mis siervas, y profetizarán. 19 Arriba en el cielo y abajo en la
> tierra mostraré prodigios: sangre, fuego y nubes de humo. 20 El sol se
> convertirá en tinieblas y la luna en sangre antes que llegue el día
> del Señor, día grande y esplendoroso. 21 Y todo el que invoque el
> nombre del Señor será salvo."
> Entonces Pedro lanzó el golpe contundente. El Libro de los Hechos,
> capítulo 2:
>
> 22 "Pueblo de Israel, escuchen esto: Jesús de Nazaret fue un hombre
> acreditado por Dios ante ustedes con milagros, señales y prodigios,
> los cuales realizó Dios entre ustedes por medio de él, como bien lo
> saben"
> Pedro afirma que la profesía de Joel se ha cumplido y que su audiencia
> lo sabe - en otras palabras, que ellos mismos han sido testigos de las
> señales. Este es el mismo argumento que el Apóstol Pablo hizo, como ya
> lo hemos discutido en el capítulo titulado Preparando el Escenario.
> Este argumento no hubiera tenido ninguna fuerza persuasiva en lo
> absoluto a menos que la audiencia de Pedro y Pablo hubiera sido
> testiga de estos hechos. Ambos hombres supusieron que todos estaban al
> tanto de las señales de las que estaban hablando. Esta es una poderosa
> evidencia de que los fenómenos ocurrieron. De interés particular para
> nuestra presentación es lo siguiente: Joel declaró que ocurririan
> fenómenos astronómicos. Y ahora Pedro declara, "Ustedes los han
> observado." ¿Cuáles eran estos fenómenos?
>
> "El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
> evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixión
> desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).
>
> Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman este
> evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
> "Olympiades" (41):
>
> "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
> eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
> anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
> día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
> ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
> Niceaea." (42)
> Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?
>
> El canto fúnebre celestial (inicio de página)
>
>
>
> La respuesta a esa pregunta fija la fecha de la crucifixión con
> precisión. Sin lugar a dudas, de hecho, y a causa de que la "luna en
> sangre" tiene un significado específico. En la literatura antigua, no
> sólo en la Biblia, significa un eclipse lunar. ¿Por qué "en sangre"?
> Porque cuando la luna está en eclipse lo hace en la sombra de la
> tierra. La luna no recibe luz directa del sol, sino que se alumbra
> únicamente con la tenue luz refractada por la atmósfera de la tierra.
> Durante un eclipse total de luna, ésta brilla en rojo, como usted debe
> saber si lo ha visto.
>
> Esto tiene gran significado, porque de acuerdo a los cálculos de
> Kepler podemos determinar exactamente cuando ocurrieron eclipses
> históricos. Quizás no le sorprenda saber que sólo en una fiesta de
> Pascua se observó un eclipse lunar desde la ciudad de Jerusalén
> mientras Pilato era gobernador (30). Ocurrió el día 3 de Abril del año
> 33 D.C., el Día de la Cruz..
>
> Ese día había sido precedido por una noche de horrores como había
> profetizado Isaías. En vez de una noche de sueño para Jesús, hubo
> horas de interrogaciones y burlas, saliva escupida en su cara,
> latigazos arrancando carne de su espalda y espinas clavadas en su
> cabeza. Isaías escribe que el Mesias sería azotado hasta que estuviera
> "desfigurado al grado de no tener aspecto humano" (31). Y así, Jesús
> fué brutalizado durante tres "juicios" en medio de la madrugada ante
> los sacerdotes Anás y Caifás (32), el Rey Herodes (33) y el prefecto
> romano Poncio Pilato (34). Finalmente, su destino lo decidió una
> multitud (35). Lo marcharon al monte Gólgota, el lugar de la calavera,
> y lo crucificaron. Moriría en un lapso de seis horas.
>
> Los evangelios relatan la cronología. Los martillos clavaron los
> clavos en su cuerpo a las 9 de la mañana (36). Le levantaron. Al medio
> día y durante las próximas tres horas, el cielo se obscureció (29). En
> el templo de la ciudad de Jerusalén, únicamente a los sacerdotes se
> les permitía entrar en la presencia de Dios - una gruesa cortina
> excluía al hombre común. Durante la crucifixión, este velo se rasgó
> por la mitad de arriba abajo, mientras que un terremoto separaba rocas
> y abría tumbas (37). En la obscuridad y tumulto de estas señales,
> hasta los guardias romanos se arrepintieron de haber tomado parte en
> este asesinato (38). Nuestro Señor Jesucristo murió a las 3 p.m. (39).
> Lo quitaron de la cruz antes del anochecer para preservar la santidad
> de la inminente fiesta de la Pascua (40). Pero las señales y prodigios
> no cesaron. Cuando la luna salió esa noche, era de color rojo sangre.
> Solamente podemos imaginar el espanto de aquellos que estuvieron
> presentes durante todos estos eventos, y su aumentado temor con el
> acontecimiento de más señales.
>
> Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican que
> la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.
> Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes del
> anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos observar
> debajo del horizonte y ver la sombra de la Tierra iniciar el eclipse.
> Cuando hacemos esto, notamos que exactamente a las 3 p.m. mientras
> Jesús suspiraba su último aliento en la cruz, la luna se convertía en
> rojo sangre.
>
> Durante el nacimiento de Cristo, los cielos se pueden observar como
> una poesía visual con la nueva luna simbólicamente naciendo a los pies
> de Virgo, la virgen. Para completar este poema celestial, la noche de
> la muerte de Jesús, la luna había regresado al pie de la virgen. Pero
> ahora estaba llena, una vida completamente vivida, bañada en sangre.
>
>
>
>
>
> El Mensaje Completo (inicio de página)
>
> La Biblia declara que las estrellas transmiten mensajes de Dios en los
> cielos. Si esto es cierto, al fondo de cualquier otro mensaje, el
> mensaje fundamental es que Dios existe. Las estrellas formaron parte
> del sistema de comunicación que utilizó para con aquellos que vivieron
> en los dias de los magos. Aún más, Él continúa comunicándose con
> nosotros hoy en día mediante nuestro entendimiento de lo que ocurrió
> en los cielos en aquel entonces.
>
> Cuando Dios invitó a Moises a tener una relación mucho más intima con
> El, lo hizo mediante un evento desconcertante que no seguía las leyes
> del mundo natural: un arbusto en llamas que no se consumía. Este
> evento fue la invitación que Dios extendio a Moises para establecer
> una relación. Era una invitación a un acercamiento mas intimo para
> escuchar un mensaje mas completo. Cuando los magos se percataron de
> los mensajes en los cielos, respondieron del mismo modo en que Moises
> lo hizo. Se acercaron mucho más para aprender más a fondo. La Estrella
> de Belén es una invitación para aquellas personas que la observan hoy,
> incluyendolo a usted. La reacción natural cuando usted observa un
> fenómeno es acercarce y querer saber más. En otras palabras, procurar
> entender el mensaje completo.
>
> La majoría de la gente acepta la existencia de Dios. Tanto cristianos
> y judíos como todos aquellos que se adhieren a otras tradiciones
> religiosas aceptan la creencia de que nuestro propósito esencial es el
> de establecer una relación con nuestro Creador. Es por esta razón que
> nos atrae la idea de establecer una relación con Dios. El filósofo
> francés Blaise Pascal (1623-1662) escribió:
>
> Existe un vacío en el corazón de cada hombre el cual ninguna otra cosa
> en la creación puede llenar sino solamente Dios el Creador quien nos
> lo hizo saber a través de Jesucristo.
> Esta necesidad religiosa dura toda nuestra vida. La historia nos
> muestra que hasta la más brutal represión de expresión religiosa es
> incapaz de extraer nuestro interés humano en Él que Existe. Aún así,
> de acuerdo a la Biblia existe una desconexión entre Dios y el hombre.
> Es cierto que tenemos un interés en Dios, sin embargo tenemos un
> interés aún más grande en nosotros mismos - ésta es la raíz de lo que
> la Biblia refiere como "pecado". El profeta judío Isaías describe el
> egoísmo pecador de este modo en el Libro de Isaías, capítulo 53:
>
> 6 Todos andábamos perdidos, como ovejas; cada uno seguía su propio
> camino...
> La Biblia declara que la muerte espiritual, en sí nuestra separación
> de Dios, es el pago que recibimos por nuestros pecados. El Apóstol
> Pablo dice en su Epístola a los Romanos, capítulo 6:
>
> 23 Porque la paga del pecado es muerte...
> Pero si Dios nos creó para tener una relación especial con nosotros,
> entonces seguramente Él tuvo que proveer una manera de realizar esta
> relación para sobrepasar el problema del pecado y la muerte espiritual
> que resulta. El mensaje completo de la Estrella de Belén es que Dios
> ha proporcionado un camino. Él mandó al Mesias, al Cristo. Tanto el
> Antiguo como el Nuevo Testamentos de la Biblia declaran que el Mesias
> aceptaría con gusto el castigo por nuestros pecados. Esta es la
> solución que Dios nos ha proporcionado para reparar nuestra separación
> de Él.
>
> Ambos versículos mencionados anteriormente declaran nuestro problema
> espiritual humano - a lo que nos referimos como las malas noticias.
> Sin embargo, ambas citas están incompletas. Ambas continúan y declaran
> la solución al problema - a lo que nos referimos como las buenas
> noticias. Éstas dicen que el Mesias tomará en su persona la carga del
> castigo por nuestros pecados, consecuentemente, nosotros podremos
> establecer una relación directa con Dios porque el Mesias así lo hizo.
> A continuación citamos los versículos completos, con ambas malas y
> buenas noticias. Ambos declaran que Dios ha preparado un camino:
>
> Isaías 53:6 : Todos andábamos perdidos, como ovejas; cada uno seguía
> su propio camino, pero el SEÑOR hizo recaer sobre Él [el Mesias] la
> iniquidad de todos nosotros.
> Romanos 6:23 : Porque la paga del pecado es muerte, mientras que la
> dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús, nuestro Señor.
> Esto nos deja con la conclusión de que el mensaje completo que la
> Estrella nos brinda son las buenas noticias. En otras palabras que
> Cristo, el Mesias, ha llegado. El Mesias ha pagado la pena de muerte
> por nuestros pecados. Esto resulta en permitirnos disfrutar de una
> relacíon directa con Dios que tantos desean. Probablemente ha habido
> momentos cuando usted ha pensado en Dios y en la posibilidad de llegar
> a conocerlo mejor. Esta necesidad es cierta en la mayoría de nosotros.
>
> Un hombre encontró a la mujer de sus sueños. Era inteligente, hermosa,
> y le amaba también. Él estaba convencido de que ella era su compañera
> perfecta. Él deseaba casarse con ella, pero núnca se lo pidió. Así es
> que jamás se casaron. El deseo de casarse no resulta en casamiento. Es
> necesario decidir y tomar acción.
>
> Nuestra situación con Dios es algo parecido a este ejemplo. Nosotros
> sentimos el vacio que solo Dios puede satisfacer. Deseamos una
> relación con Él. Escuchamos que el sacrificio que Cristo realizó nos
> permite hacer esa relación una realidad puesto que Él ha pagado el
> precio por nuestro pecado.
> Sin embargo, esta relación nunca se realizará a menos que decídamos y
> actuemos.
>
> Jesús declaró en el Libro del Apocalipsis, capítulo 3:
>
> 20 Mira que estoy a la puerta y llamo. Si alguno oye mi voz y abre la
> puerta, entraré, y cenaré con él, y él conmigo.
> Mediante Jesus, el Cristo, Dios nos invita a esta relación. Pero usted
> tiene que decidir y tomar acción. Si decide aceptar la invitación,
> Jesus le promete venir y acompañarlo. Si usted siente a Dios
> llamándole a una relación con Él, usted necesita decidir y actuar.
> Usted puede tomar acción orando en este momento. El acto de la oración
> es únicamente "platicar" con Dios. No es necesario decir una oración
> específica puesto que Dios se fija en las intenciones de su corazón.
> Usted puede utilizar las palabras de la oración que aparece a
> continuación para iniciar su nueva relación con Dios:
>
> Dios, es mi deseo tener una relación contigo. Reconozco que no soy
> perfecto, que soy un pecador ante tus ojos. Te agradezco que mandaste
> a Jesus a morir en mi lugar y tomar el castigo por mi pecado. Señor te
> ruego que tomes rienda de mi vida. Empieza a cambiarme y a convertirme
> en la persona que deseas que sea. Amén.
> Si usted usted acaba de orar esta oración, le rogamos que nos deje
> saber mediante el correo electrónico, para poderle mandar información
> pertinente que le ayudará a fomentar su nueva relación con Dios.
>
>
>
> La Estrella que Marca el Tiempo (inicio de página)
>
> Pero la Estrella aún tiene más significado. Jesús declaró en el
> Evangelio de Mateo, capítulo 10:
>
> 30 y él les tiene contados a ustedes aún los cabellos de la cabeza.
> Muchos se han maravillado al escuchar esta declaración - que la
> "mente" de Dios es tan poderosa que le permite un conocimiento
> absoluto de la creación en todos sus detalles. Es prácticamente
> imposible para nosotros considerar este hecho. Sin embargo,cuando
> confrontamos el fenómeno de la Estrella y sus detalles, nos
> encontramos con el mismo mensaje.
>
> Si la Estrella no fué un fenómeno mágico o un milagro especial que
> rompió las leyes del orden natural, entonces es un fenómeno aún más
> desconcertante. Es una estrella marcadora del tiempo. Este hecho es
> abrumador. El movimiento de los astros celestiales es regular, preciso
> como un reloj. La Estrella marcadora del tiempo finalmente significa
> que desde el primer instante, cuando Dios trajo al universo a su
> existencia, también sabía el momento en que la historia de la
> humanidad intervendría con la persona de Jesús de Nazaret. Lo marcó
> todo en las estrellas. Y desde antes del principio del tiempo como
> nosotros lo conocemos, Dios sabía el momento exacto cuando el Mesias
> suspiraría su último aliento en la cruz.
>
>
> Jesús declaró "el cordero que fue sacrificado desde la creación del
> mundo",
> Apocalipsis 13:8.
>
>
> Acepte la invitación. Decida y actúe.
>
libera
2007-06-21 19:48:48 UTC
Permalink
Raw Message
Report
On 21 jun, 16:23, Pelicano <***@vtr.net> wrote:
> Estás muy perezosa con tus copypaste, ni siquiera los lees para sacar
> los sobrantes.
>
> libera escribió:> Todavía hay más significado en la danza estelar. Existe una
> > conclusión... y no muy agradable. Si las claves Bíblicas nos han
> > dirigido a los cielos que se desplegaron durante el nacimiento del
> > Mesías, entonces ahora nos dirigen a un canto fúnebre celestial que se
> > desenlaza sobre los cielos de Jerusalén. El principio y final de una
> > vida. Si el Todopoderoso orquestó estos símbolos para anunciar la
> > llegada del Mesías y aquellos durante su muerte, entonces estamos
> > observando mucho más que simples estrellas en los cielos. Estamos
> > observando un poema de trágica belleza y silenciosa admiración.
>
> > Despliegue la pantalla utilizando las flechas al costado, o apunte y
> > pulse con su ratón los títulos a continuación para avanzar a las
> > secciones específicas:
> > La fecha de la Crucifixión
> > Pilato y Sejanus
> > La profesía de Daniel
> > El argumento de Pedro
> > El canto fúnebre celestial
>
> > La fecha de la crucifixión (inicio de página)
>
> > Así es, existe mucho más en los cielos que declara que el "Mesias ha
> > llegado." Pero para observar estos fenómenos, tenemos que saber cuándo
> > observar los cielos. Pedro se refirió a los fenómenos celestiales que
> > habían ocurrido para comprobar la llegada del Mesias. Pero, ¿Qué cielo
> > utilizó? Existe una gran cantidad de trabajos erúditos los cuales
> > informan la fecha de la crucificción de Jesús de Nazaret. Estos
> > trabajos junto con libros históricos tanto Romanos como Judíos,
> > astronomía arqueológica y las palabras de la Biblia, nos permiten
> > identificar el día y prácticamente el momento de su muerte. Esta es
> > una declaración extraordinaria. Usted tendrá que juzgar por su cuenta.
> > Le rogamos que considere la evidencia...
>
> > Lo que podemos aprender del calendario judío. Bastante, cuando armamos
> > las piezas del rompecabezas. Por ley y costumbre, los judíos de los
> > tiempos de Jesús tomaban el día de descanso como un día de reposo
> > absoluto (1). Puesto que no se permitía trabajar durante el día de
> > descanso, al que nosotros nos referimos como sábado, el día viernes
> > llegó a ser nombrado el Día de la Preparación (2). Era un día en que
> > se preparaban de antemano las comidas y otras necesidades para el día
> > sábado. Esta es nuestra primera clave para determinar la fecha de la
> > crucificción, puesto que los cuatro Evangelios declaran que Jesús fué
> > crucificado durante el Día de la Preparación, un viernes (3). También
> > es el consenso general de los Padres de la Iglesia y los eruditos a
> > través de la historia de la iglesia (4).
>
> > Los evangelios también relatan que la crucifixión ocurrió el día antes
> > del festival de Pascua (5). Esta es una segunda clave importante
> > puesto que nos ofrece una conexión sólida con el sistema antiguo del
> > calendario judío. El festival de Pascua siempre comienza el día 14 del
> > mes lunar judío llamado Nisan. (Nisan 14 cae siempre en la primavera,
> > lo cual explica la razón de la celebración de Pascua en esta fecha).
> > Por tradición judía, la Pascua comienza durante el crepúsculo, la
> > línea divisoria entre la fecha de Nisan 14 y 15 (6).
>
> > En el calendario judío (y en el nuestro) una fecha del mes puede caer
> > en cualquier día de la semana. Por ejemplo, durante un año su fecha de
> > cumpleaños puede caer en martes, y en otro año puede caer en jueves.
> > Esta variación entre días de la semana es la razón principal de que
> > esta segunda clave sea tan poderosa. Cuando juntamos estas dos piezas
> > del rompecabezas, podemos darnos cuenta que la crucificción tuvo que
> > haber ocurrido un año en que Nisan 14 cayó en viernes, el Día de la
> > Preparación. Esto reduce nuestra investigación considerablemente.
>
> > El año. Los historiadores antiguos no conectados con la Biblia relatan
> > que Jesús fué condenado a muerte por Poncio Pilato (7). Pilato fué
> > procurador Romano de Judea durante los años 26 D.C. hasta el 36 D.C.
> > (8). Estos hechos limitan nuestra búsqueda de la fecha a esos años en
> > específico. En el capítulo titulado Preparando el escenario
> > descubrimos que Jesús nació entre los años 3 y 2 A.C. También existen
> > claves Bíblicas importantes: el Evangelio de Lucas, reporta que Jesús
> > inició su ministerio público cuando tenía "aproximadamente 30
> > años" (9), y el Evangelio de Juan reporta tres ocaciones cuando se
> > celebró el Festival de Pascua anual durante su ministerio (10). Añada
> > a estas piezas del rompecabezas una fecha de crucifixión en los
> > inicios del año 30 despues de Cristo. Durante esos años, Nisan 14 cayó
> > en viernes, el Día de la Preparación, dos veces: el 17 de Abril del
> > año 30 D.C. Y el 3 de Abril del año 33 D.C. (11) . Para ayudarnos a
> > determinar entre estas dos fechas, existe amplia y fascinante
> > evidencia.
>
> > Pilato y Sejanus (inicio de página)
>
> > La próxima clave proviene de una fuente sorprendente: un relato
> > escalofriante de intriga, violencia oculta y venganza maliciosa en
> > Roma. Nos referimos a la corte imperial...
>
> > Cuando el César Tiberio (42 A.C. ­ 37 D.C.) llegó a la edad de 60
> > años, se había cansado de las obligaciones imperiales. Decidió,
> > entonces, refugiarse en la isla de Capri durante el año 26 D.C.
> > Durante su estancia ahí y alejado de la opinión pública, se entregó a
> > una vida de inmensa perversidad y crueldad. Sin embargo, los problemas
> > de gobierno no cesaban ni para un emperador degradado y ausente.
> > Tiberio dejó encargado a un regente en el capitolio romano como
> > conducto personal para la administración del imperio. Su nombre era
> > Aelius Sejanus, quien había subido al rango de capitán en la Guardia
> > Pretoriana. Sejanus había demostrado ser un administrador capaz y
> > aparentemente leal a Tiberio, sin embargo era un hombre despiadado y
> > astuto.
>
> > Durante los cinco años que Sejanus estuvo a cargo del imperio, se
> > encargó de desterrar, encarcelar, suicidar o utilizar otros medios
> > para eliminar a muchos de sus oponentes quienes eran también posibles
> > sucesores de Tiberio. El cronista e historiador romano Tacitus relata
> > con detalle (12) que, aparentemente, Sejanus anticipaba algún día
> > asesinar a quien fuera necesario para él alcanzar el trono romano, y
> > casi lo logró. Desafortunadamente para Sejanus, Tiberio contaba con
> > una fiel cuñada llamada Antonia quien no aspiraba al trono, lo cual
> > daba a sus opiniones cierta credibilidad. A pesar de que la mayoría de
> > la comunicación proveniente de Roma se filtraba mediante Sejanus,
> > Antonia logró hacer llegar a manos de Tiberio una carta secreta donde
> > describía convincentemente toda la telaraña de tramas que Sejanus
> > planeó.
>
> > Tiberio respondió tramando su propia sorpresa. Mandó a un emisario con
> > una carta detallada para ser leída públicamente en el Senado Romano
> > cuando Sejanus estuviera presente. Al final de la misiva, Tiberio
> > soltó una venenosa denuncia contra Sejanus y ordenó su arresto. El
> > sorprendido tramador fue arrastrado a fuerzas de la sala del senado y
> > ejecutado el mismo día: el 18 de Octubre del año 31 después de J.C.
>
> > La importancia de esta fecha. Porque las historias romanas y bíblicas
> > se intersectan. Durante sus días supremos, Sejanus primeramente
> > influenció y posteriormente asignó a muchos de los oficiales
> > imperiales. Pilato fue asignado Prefecto de Judea durante los tiempos
> > en que Tiberio se jubiló a la isla de Capri. Sejanus era notorio por
> > su anti semitismo (13). Al igual que su benefactor, Pilato siguió las
> > mismas políticas en contra de la nación Judía durante su gobierno en
> > Judea. Unos cuantos ejemplos ilustrarán el modo en que Pilato trataba
> > a los judíos.
>
> > Los romanos estaban al tanto de que los judios evitaban el uso de
> > imágenes esculpidas. Sin embargo, Tácito, quien trataba con desdén al
> > pueblo judío (14), comenta correctamente en "The Histories", Libro V:
>
> > "...Los judíos sólo cuentan con ideas mentales de lo divino, en
> > escencia uno. Llaman profanos a los que producen representaciones de
> > Dios en forma humana hechas de materiales perecederos. Creen que ese
> > Ser es supremo y eterno, sin capacidad para hacer una representación
> > del mismo ni de perecer. Por lo tanto, no permiten que se levante
> > ninguna clase de imagen en sus ciudades y mucho menos en sus templos."
>
> > Por supuesto, este rechazo de imágenes esculpidas tiene su raíz en los
> > Diez Mandamientos, los cuales estan anotados en el Libro del Éxodo,
> > capítulo 20:
>
> > 4 "No te hagas ningún ídolo, ni nada que guarde semejanza con lo que
> > hay arriba en el cielo, ni con lo que hay abajo en la tierra, ni con
> > lo que hay en las aguas debajo de la tierra. 5 No te inclines delante
> > de ellos ni los adores. Yo, el SEÑOR tu Dios, soy un Dios celoso..."
>
> > Sabiendo esto, Pilato procedió a instalar imágenes de Tiberius en el
> > templo judío de Jerusalén, una inmensa ofensa. De las crónicas de
> > Josephus tituladas Guerras, Libro II, capítulo 9:
>
> > "Ahora Pilato, quien había sido asignado por Tiberio como procurador
> > en Judea, mandó a Jerusalén, durante la noche, las imágenes de César
> > llamadas ensignias. Esto causó un gran tumulto entre los Judíos al
> > amanecer, aquellos que pudieron acercarse estaban asombrados ante tal
> > espectáculo, pues se dieron cuenta de que los romanos estaban
> > pisoteando sus leyes; ya que dichas leyes no permiten que se traiga
> > ningún tipo de imagen a la ciudad. Aparte de la indignación que los
> > ciudadanos sufrieron ante este desafío, una gran cantidad de gente
> > vino de los pueblos a ver lo que ocurría. Estos campesinos fueron
> > directamente a Pilato en Cesarea, y le imploraron que retirara esas
> > ensignias de Jerusalén, y les permitiera conservar sus leyes
> > invioladas y antiguas. Pero una vez que Pilato rechazó sus ruegos,
> > cayeron prostrados al suelo y continuaron inmovibles en esa postura
> > durante cinco días e igual cantidad de noches. Al día siguiente,
> > Pilato encabezó el tribunal, en la plaza del mercado, y llamó a la
> > multitud, deseoso de darles una respuesta y luego les dió la señal a
> > los soldados para que todos al mismo instante acorralaran a todos los
> > judíos con sus armas; y tres filas de soldados acorralaron a los
> > judíos. Los judiós estaban totalmente consternados ante el tratamiento
> > tan inesperado. Pilato les dijo que serían cortados en pedazos, a
> > menos que aceptaran publicamente las imágenes de César, y ordenó a los
> > soldados que sacaran sus espadas. Los judios en ese instante y de
> > mutuo acuerdo se postraron al suelo nuevamente, expusieron sus
> > cuellos, y gritaron que estaban listos para morir antes de transgredir
> > sus leyes."
>
> > Otros ejemplos de maltrato intencional de Pilato hacia los judíos han
> > sido anotados en crónicas antiguas. El cronista Filo reporta que
> > Pilato también propuso instalar un colosal ídolo en el sanctasanctórum
> > del templo, el lugar más sagrado del templo en Jerusalén (15). El
> > cronista Josefo reporta que Pilato embargó las ofrendas religiosas
> > traidas por los judíos para alabar en el templo, y las utilizó para
> > pagar por los proyectos de trabajos Romanos (16). El Evangelio de
> > Lucas nos relata que Pilato mandaba a asesinar a los adoradores judíos
> > y posteriormente mandaba mezclar su sangre con aquella que habían
> > traido para llevar a cabo sus sacrificios religiosos, una horrorosa
> > profanación (17). Así también durante la crucificción, Pilato ordenó
> > colgar un rótulo sobre la cruz de Cristo la cual lo declaraba "Rey de
> > los Judíos", burlándose así de las autoridades judías aún cuando los
> > complacía (18).
>
> > Pero todo esto brinda una pregunta fundamental con respecto a la
> > ejecución de Jesús. El hábito de Pilato era evitar hacer cualquier
> > cosa que fuera de agrado a sus súbditos, los judíos (19). Así es que,
> > ¿por qué aceptó el clamor en contra de Jesús? ¿por qué no darle la
> > libertad, aunque fuera sólo por el simple hecho de irritar a los
> > sacerdotes quienes lo querían muerto? El relato Bíblico declara la
> > intención de Pilato de liberar a Jesús, y que casi lo hizo. Sin
> > embargo, algo cambió. Algo que causó que Pilato respondiera hacia las
> > autoridades judías, a regañadientes, en lugar de tratarlos con su
> > acostumbrado y venenoso desdén.
>
> > Lo que cambió fue Sejanus. Estaba muerto. Aún más problemático para
> > Pilato, después de que Tiberio lo mandó ejecutar, empezó a aislar a
> > los aliados y oficiales que Sejanus había asignado. Muchos fueron
> > juzgados, torturados prolongadamente y ejecutados con métodos
> > diseñados para inculcar terror. En el libro De Vita Caesaarum:
> > Tiberius, Suetonio describe el tratamiento de los aliados de Sejanus
> > con torturas inmencionables en este lugar. Una de las pocas
> > descripciones mencionables del año LXII:
>
> > "En Capri aún muestran el lugar donde se realizaban las ejecuciones,
> > desde donde él mandaba la ejecución de aquellos que habían sido
> > condenados después de sufrir prolongadas y exquisitas torturas. Los
> > mandaba arrojar de cabeza al mar ante sus ojos mientras que una banda
> > de marineros esperaba en el mar para romperles los huesos con remos y
> > pértigas con el propósito de asegurarse que no les quedara aliento
> > para sobrevivir."
>
> > Tácito relata en "Los Anales", Libro V:
>
> > "Las ejecuciones se convirtieron en un estímulo para alentar la furia
> > de [Tiberio], quien ordenó la muerte de todos aquellos que estaban
> > aprisionados por tener conecciones con Sejanus acusándolos de
> > complicidad. Ahí quedaron en montones o aislados, los incontables
> > cadáveres de toda edad y sexo, tanto aquellos que habían sido ilustres
> > como los poco conocidos. Parientes y amigos tenían prohibido
> > acercarce, lamentarse, o contemplar los cadáveres por mucho tiempo. Se
> > mandaron espías a rodearlos, quienes notaron el pesar de cada persona
> > que seguía el cadáver descompuesto hasta que era arrojado al Tiber,
> > donde flotaba o se quedaba atascado en los bancos del río y nadie se
> > atrevía a quemarlos ni tocarlos. La fuerza del terror había extinguido
> > completamente el sentido de compañerismo humano y con el aumento de
> > crueldades, la piedad se hizo a un lado."
> > Tiberio también pronunció la revocación a las órdenes y políticas de
> > Sejanus, a incluir sus políticas anti semitas. La nueva posición
> > oficial fué "dejar a los judíos en paz" (20). Sin embargo, este no fué
> > un cambio de dirección casual. El nuevo mandato llegó en medio de la
> > vigorosa exterminación de muchos de los oficiales que Sejanus había
> > asignado. Oficiales tales como Pilato..
>
> > Después del día 18 de Octubre del año 31 D.C., Pilato vivió dentro de
> > un contexto político letal. Si el "juicio" de Jesús ocurrió después de
> > esta fecha, la extraña ambivalencia de Pilato hacia Jesús y los
> > líderes judíos no es tan extraodinaria después de todo ­ en este
> > momento de la historia sus prejuicios le hubieran costado su vida.
> > Conociendo este contexto, también podemos entender la razón por la
> > cual Pilato tuvo un temor genuino cuando los judios rogaban a gritos
> > la ejecución de Cristo. En el Evangelio de Juan, capítulo 19:
>
> > 12 Desde entonces Pilato procuraba poner en libertad a Jesús, pero los
> > judíos gritaban desaforadamente:
> > - Si dejas en libertad a este hombre, no eres amigo del emperador.
> > La profesía de Daniel (inicio de página)
>
> > Se está haciendo más claro que la fecha que buscamos es el 3 de Abril
> > del año 33 D.C. Una antigua profesía judía del Mesias añade más
> > evidencia.
>
> > Muchos siglos antes del nacimiento de Cristo, un joven judío fue
> > tomado prisionero. Había sido secuestrado de su tierra y de todo lo
> > que conocía. Quizás se fue tropezando, con los pies ensangrentados
> > junto con otros prisioneros. Posiblemente, montó un camello o carro a
> > causa de su derecho de nacimiento. La historia no nos proporciona
> > estos detalles. Viajó durante varios meses desde Judea, la cual no
> > volvería a ver jamás. Sin embargo, aún cuando fué arrancado de todo lo
> > que conocía, el joven nunca olvidó sus orígenes. La Biblia nos declara
> > que el joven nunca perdió la fé en su Dios. Su nombre era Daniel.
>
> > Era el año 605 A.C. El pequeño estado de Judá había sido invadido por
> > el gran ejército de Nebucodonozor, rey de Babilonia. El estado de Judá
> > había apoyado al país perdedor del conflicto entre Egipto y Babilonia
> > y terminó pagando el precio (21). Con el propósito de garantizar su
> > conformidad como estado vasallo, muchas de las familias reales y
> > aristrócratas de Judá fueron secuestradas en lo que muchos llaman el
> > primer cautiverio de Babilonia. Daniel estaba entre éstos.
>
> > La Biblia relata que Daniel fué preparado para servir en la corte de
> > Nabucodonozor. Daniel aprendió el idioma, literatura y costumbres de
> > su nuevo país. Con el paso del tiempo, se convirtió en consejero de
> > confianza del rey, mucho más competente que todos los otros consejeros
> > reales. La Biblia declara que su verdadera fuerza se basaba en su fé y
> > en su Dios, no en sus habilidades personales.
>
> > Aunque su éxito en la corte del rey era extraordinario, y a pesar de
> > que nunca regresó a su pais, su corazón tuvo que haber permanecido en
> > la tierra de su infancia. La Biblia nota sus oraciones ­ mas bien
> > lamentos. Ruegos de tal pasión que debieron haber lágrimas en sus ojos
> > cuando las oraba (22). Daniel le rogó al Señor en intercesión por su
> > pueblo, para que terminara el cautiverio, por la reconstrucción del
> > templo en Jerusalén.
>
> > La Biblia relata que durante ese tiempo de pasión, Daniel tuvo una
> > visión. El ángel Gabriel se apareció y le habló. El Libro de Daniel,
> > capítulo 9:
>
> > "21 Se acercaba la hora del sacrificio vespertino. Y mientras yo
> > seguía orando, el ángel Gabriel, a quien había visto en mi visión
> > anterior, vino en raudo vuelo a verme 22 y me hizo la siguiente
> > aclaración:
>
> > "Daniel, he venido en este momento para que entiendas todo con
> > claridad. 23 tan pronto como empezaste a orar, Dios contestó tu
> > oración. He venido a decírtelo porque tú eres muy apreciado....
> > ...
>
> > 25 "Entiende bien lo siguiente: Habrá siete semanas desde la
> > promulgación del decreto que ordena la reconstrucción de Jerusalén
> > hasta la llegada del príncipe elegido. Después de eso, habrá sesenta y
> > dos semanas más...
> > 26 después de las sesenta y dos semanas, se le quitará la vida al
> > príncipe elegido..."
> > La palabra Cristo significa "Príncipe Elegido". Por esta y otras
> > razones, la mayoría de los comentaristas concluyen que Daniel recibió
> > una predicción de la venida del Mesias. Aún más, Daniel se enteró de
> > la fecha de la muerte del Mesias, la fecha en que se "le quitará la
> > vida". Esta es la fecha que deseamos para nuestra investigación
> > astronómica. Así es que, ¿Es posible descifrar el simbolismo numérico
> > de las "sietes" de Daniel? Quizás no sea tan complicado como parece.
>
> > Si tomamos una aproximación directa, supongamos que los "siete" se
> > refieren a siete años. Gabriel le dijo a Daniel que después del
> > decreto para reconstruir Jerusalén, habrían "siete sietes" (lo cual
> > resulta en 49), más "sesenta y dos sietes" (lo cual resulta en 434).
> > Después de estos 483 años, al "Príncipe Elegido" se le "quitará la
> > vida". Si la profesía es correcta, este será el año de la crucifixión.
>
> > Recuerde que en la antigüedad, no se utilizaba el calendario moderno
> > de hoy día. En otros pasajes proféticos, se utilza un año lunar de 360
> > días (23). Para convertir las fechas a nuestro calendario moderno que
> > utiliza el año solar, y que es más largo, tenemos que dividirlas entre
> > el tiempo que le toma a la tierra terminar una órbita alrededor del
> > sol, es decir 365. 24 días. Esto resulta en 476 años en nuestro
> > calendario (24).
>
> > Ahora contamos con una cantidad de años, pero, ¿desde cuándo debemos
> > de empezar a contar? Gabriel ordenó contar "desde la promulgación del
> > decreto para la reconstrucción de Jerusalén." ¿Cuándo fue que ocurrió
> > esto? El profeta Nehemías reporta ese decreto, y lo identifica como el
> > vigésimo año de Artajerjes (25). En nuestro calendario, ese es el año
> > 444 A.C. (26). Contando 476 años desde el 444 A.C. y recordando que no
> > existe el año "cero" J.C., descubrimos que Gabriel le dijo a Daniel:
> > al Mesias se le quitará la vida en el año 33 D.C.
>
> > Esta sorprendente profesía, predicha mas de 500 años antes del
> > nacimiento de Cristo, es consistente con toda la demás evidencia que
> > hemos visto. Así es que tenemos mas confianza de que la crucifixión de
> > Jesús ocurrió el día 3 de Abril del año 33 D.C. Pero el argumento
> > decisivo, quizás la evidencia más poderosa es astronómica. Tomemos en
> > consideración el argumento de Pedro.
>
> > El argumento de Pedro. (inicio de página)
>
> > Ahora avancemos más allá de la crucificción para añadir la última
> > pieza de evidencia respecto al día de la cruz. La Biblia reporta que
> > el Mesias resucitado les dió instrucciones a sus discípulos de no
> > abandonar Jerusalén hasta que no recibieran el poder del Espíritu
> > Santo. Quizás estaban confusos preguntándose si Jesús estaría hablando
> > de algun evento político (27). Y se quedaron.
>
> > Estaban aún ahí para celebrar la fiesta judía del Pentecostés, la cual
> > se celebra 50 días después de la fiesta de Pascua y de la Crucifixión.
> > La ciudad de Jerusalén estaba llena de visitantes de todas partes del
> > cercano Oriente. La Biblia reporta una serie de inesperados y
> > asombrosos eventos que ocurrieron durante esta celebración: el sonido
> > de un viento apresurado, algo como llamaradas posándose sobre los
> > discípulos. Igual de extraño, los discípulos empezaron a hablar, pero
> > no en sus idiomas nativos, los cuales eran Arameo y Hebreo. Estaban
> > hablando en idiomas que no habían aprendido. Consecuentemente, fueron
> > entendidos por innumerables visitantes extranjeros en la ciudad (28).
>
> > En ese momento se soltó un pandemonio en la ciudad. Las multitudes se
> > abrieron paso a empujones para acercarse. Los viajeros escucharon sus
> > propios idiomas en boca de galileos y estaban desconcertados. Algunos
> > molestosos estuvieron interrumpiendo y gritando: "¡Están todos
> > borrachos!" El apóstol Pedro se levantó en medio de la confusión. Nos
> > podemos imaginar su mano extendida para calmar al gentío. Entonces en
> > voz resonante procedió a dar una explicación de lo que estaba
> > ocurriendo. Escuche y considere mientras Pedro argumenta usando las
> > palabras del profeta Joel, las cuales fueron registradas alrededor del
> > año 835 A.C. Del Libro de los Hechos, capítulo 2:
>
> > 14 "Entonces Pedro, con los once, se puso de pie y dijo a voz en
> > cuello: " Compatriotas judíos y todos ustedes que están en Jerusalén,
> > déjenme explicarles lo que sucede; presten atención a lo que les voy a
> > decir. 15 Estos no están borrachos, como suponen ustedes. ¡Apenas son
> > las nueve de la mañana! 16 En realidad lo que pasa es lo que anunció
> > el profeta Joel:
> > 17 "Sucederá que en los últimos días ­ dice Dios - , derramaré mi
> > Espíritu sobre todo el género humano. Los hijos y las hijas de
> > usstedes profetizarán, tendrán visiones los jóvenes y sueños los
> > ancianos. 18 En estos días derramaré mi espíritu aún sobre mis siervos
> > y mis siervas, y profetizarán. 19 Arriba en el cielo y abajo en la
> > tierra mostraré prodigios: sangre, fuego y nubes de humo. 20 El sol se
> > convertirá en tinieblas y la luna en sangre antes que llegue el día
> > del Señor, día grande y esplendoroso. 21 Y todo el que invoque el
> > nombre del Señor será salvo."
> > Entonces Pedro lanzó el golpe contundente. El Libro de los Hechos,
> > capítulo 2:
>
> > 22 "Pueblo de Israel, escuchen esto: Jesús de Nazaret fue un hombre
> > acreditado por Dios ante ustedes con milagros, señales y prodigios,
> > los cuales realizó Dios entre ustedes por medio de él, como bien lo
> > saben"
> > Pedro afirma que la profesía de Joel se ha cumplido y que su audiencia
> > lo sabe - en otras palabras, que ellos mismos han sido testigos de las
> > señales. Este es el mismo argumento que el Apóstol Pablo hizo, como ya
> > lo hemos discutido en el capítulo titulado Preparando el Escenario.
> > Este argumento no hubiera tenido ninguna fuerza persuasiva en lo
> > absoluto a menos que la audiencia de Pedro y Pablo hubiera sido
> > testiga de estos hechos. Ambos hombres supusieron que todos estaban al
> > tanto de las señales de las que estaban hablando. Esta es una poderosa
> > evidencia de que los fenómenos ocurrieron. De interés particular para
> > nuestra presentación es lo siguiente: Joel declaró que ocurririan
> > fenómenos astronómicos. Y ahora Pedro declara, "Ustedes los han
> > observado." ¿Cuáles eran estos fenómenos?
>
> > "El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
> > evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixión
> > desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).
>
> > Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman este
> > evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
> > "Olympiades" (41):
>
> > "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
> > eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
> > anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
> > día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
> > ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
> > Niceaea." (42)
> > Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?
>
> > El canto fúnebre celestial (inicio de página)
>
> > La respuesta a esa pregunta fija la fecha de la crucifixión con
> > precisión. Sin lugar a dudas, de hecho, y a causa de que la "luna en
> > sangre" tiene un significado específico. En la literatura antigua, no
> > sólo en la Biblia, significa un eclipse lunar. ¿Por qué "en sangre"?
> > Porque cuando la luna está en eclipse lo hace en la sombra de la
> > tierra. La luna no recibe luz directa del sol, sino que se alumbra
> > únicamente con la tenue luz refractada por la atmósfera de la tierra.
> > Durante un eclipse total de luna, ésta brilla en rojo, como usted debe
> > saber si lo ha visto.
>
> > Esto tiene gran significado, porque de acuerdo a los cálculos de
> > Kepler podemos determinar exactamente cuando ocurrieron eclipses
> > históricos. Quizás no le sorprenda saber que sólo en una fiesta de
> > Pascua se observó un eclipse lunar desde la ciudad de Jerusalén
> > mientras Pilato era gobernador (30). Ocurrió el día 3 de Abril del año
> > 33 D.C., el Día de la Cruz..
>
> > Ese día había sido precedido por una noche de horrores como había
> > profetizado Isaías. En vez de una noche de sueño para Jesús, hubo
> > horas de interrogaciones y burlas, saliva escupida en su cara,
> > latigazos arrancando carne de su espalda y espinas clavadas en su
> > cabeza. Isaías escribe que el Mesias sería azotado hasta que estuviera
> > "desfigurado al grado de no tener aspecto humano" (31). Y así, Jesús
> > fué brutalizado durante tres "juicios" en medio de la madrugada ante
> > los sacerdotes Anás y Caifás (32), el Rey Herodes (33) y el prefecto
> > romano Poncio Pilato (34). Finalmente, su destino lo decidió una
> > multitud (35). Lo marcharon al monte Gólgota, el lugar de la calavera,
> > y lo crucificaron. Moriría en un lapso de seis horas.
>
> > Los evangelios relatan la cronología. Los martillos clavaron los
> > clavos en su cuerpo a las 9 de la mañana (36). Le levantaron. Al medio
> > día y durante las próximas tres horas, el cielo se obscureció (29). En
> > el templo de la ciudad de Jerusalén, únicamente a los sacerdotes se
> > les permitía entrar en la presencia de Dios - una gruesa cortina
> > excluía al hombre común. Durante la crucifixión, este velo se rasgó
> > por la mitad de arriba abajo, mientras que un terremoto separaba rocas
> > y abría tumbas (37). En la obscuridad y tumulto de estas señales,
> > hasta los guardias romanos se arrepintieron de haber tomado parte en
> > este asesinato (38). Nuestro Señor Jesucristo murió a las 3 p.m. (39).
> > Lo quitaron de la cruz antes del anochecer para preservar la santidad
> > de la inminente fiesta de la Pascua (40). Pero las señales y prodigios
> > no cesaron. Cuando la luna salió esa noche, era de color rojo sangre.
> > Solamente podemos imaginar el espanto de aquellos que estuvieron
> > presentes durante todos estos eventos, y su aumentado temor con el
> > acontecimiento de más señales.
>
> > Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican que
> > la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.
> > Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes del
> > anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos observar
> > debajo del horizonte y ver la sombra de la Tierra iniciar el eclipse.
> > Cuando hacemos esto, notamos que exactamente a las 3 p.m. mientras
> > Jesús suspiraba su último aliento en la cruz, la luna se convertía en
> > rojo sangre.
>
> > Durante el nacimiento de Cristo, los cielos se pueden observar como
> > una poesía visual con la nueva luna simbólicamente naciendo a los pies
> > de Virgo, la virgen. Para completar este poema celestial, la noche de
> > la muerte de Jesús, la luna había regresado al pie de la virgen. Pero
> > ahora estaba llena, una vida completamente vivida, bañada en sangre.
>
> > El Mensaje Completo (inicio de página)
>
> > La Biblia declara que las estrellas transmiten mensajes de Dios en los
> > cielos. Si esto es cierto, al fondo de cualquier otro mensaje, el
> > mensaje fundamental es que Dios existe. Las estrellas formaron parte
> > del sistema de comunicación que utilizó para con aquellos que vivieron
> > en los dias de los magos. Aún más, Él continúa comunicándose con
> > nosotros hoy en día mediante nuestro entendimiento de lo que ocurrió
> > en los cielos en aquel entonces.
>
> > Cuando Dios invitó a Moises a tener una relación mucho más intima con
> > El, lo hizo mediante un evento desconcertante que no seguía las leyes
> > del mundo natural: un arbusto en llamas que no se consumía. Este
> > evento fue la invitación que Dios extendio a Moises para establecer
> > una relación. Era una invitación a un acercamiento mas intimo para
> > escuchar un mensaje mas completo. Cuando los magos se percataron de
> > los mensajes en los cielos, respondieron del mismo modo en que Moises
> > lo hizo. Se acercaron mucho más para aprender más a fondo. La Estrella
> > de Belén es una invitación para aquellas personas que la observan hoy,
> > incluyendolo a usted. La reacción natural cuando usted observa un
> > fenómeno es acercarce y querer saber más. En otras palabras, procurar
> > entender el mensaje completo.
>
> > La majoría de la gente acepta la existencia de Dios. Tanto cristianos
> > y judíos como todos aquellos que se adhieren a otras tradiciones
> > religiosas aceptan la creencia de que nuestro propósito esencial es el
> > de establecer una relación con nuestro Creador. Es por esta razón que
> > nos atrae la idea de establecer una relación con Dios. El filósofo
> > francés Blaise Pascal (1623-1662) escribió:
>
> > Existe un vacío en el corazón de cada hombre el cual ninguna otra cosa
> > en la creación puede llenar sino solamente Dios el Creador quien nos
> > lo hizo saber a través de Jesucristo.
> > Esta necesidad religiosa dura toda nuestra vida. La historia nos
> > muestra que hasta la más brutal represión de expresión religiosa es
> > incapaz de extraer nuestro interés humano en Él que Existe. Aún así,
> > de acuerdo a la Biblia existe una desconexión entre Dios y el hombre.
> > Es cierto que tenemos un interés en Dios, sin embargo tenemos un
> > interés aún más grande en nosotros mismos - ésta es la raíz de lo que
> > la Biblia refiere como "pecado". El profeta judío Isaías describe el
> > egoísmo pecador de este modo en el Libro de Isaías, capítulo 53:
>
> > 6 Todos andábamos perdidos, como ovejas; cada uno seguía su propio
> > camino...
> > La Biblia declara que la muerte espiritual, en sí nuestra separación
> > de Dios, es el pago que recibimos por nuestros pecados. El Apóstol
> > Pablo dice en su Epístola a los Romanos, capítulo 6:
>
> > 23 Porque la paga del pecado es muerte...
> > Pero si Dios nos creó para tener una relación especial con nosotros,
> > entonces seguramente Él tuvo que proveer una manera de realizar esta
> > relación para sobrepasar el problema del pecado y la muerte espiritual
> > que resulta. El mensaje completo de la Estrella de Belén es que Dios
> > ha proporcionado un camino. Él mandó al Mesias, al Cristo. Tanto el
> > Antiguo como el Nuevo Testamentos de la Biblia declaran que el Mesias
> > aceptaría con gusto el castigo por nuestros pecados. Esta es la
> > solución que Dios nos ha proporcionado para reparar nuestra separación
> > de Él.
>
> > Ambos versículos mencionados anteriormente declaran nuestro problema
> > espiritual humano - a lo que nos referimos como las malas noticias.
> > Sin embargo, ambas citas están incompletas. Ambas continúan y declaran
> > la solución al problema - a lo que nos referimos como las buenas
> > noticias. Éstas dicen que el Mesias tomará en su persona la carga del
> > castigo por nuestros pecados, consecuentemente, nosotros podremos
> > establecer una relación directa con Dios porque el Mesias así lo hizo.
> > A continuación citamos los versículos completos, con ambas malas y
> > buenas noticias. Ambos declaran que Dios ha preparado un camino:
>
> > Isaías 53:6 : Todos andábamos perdidos, como ovejas; cada uno seguía
> > su propio camino, pero el SEÑOR hizo recaer sobre Él [el Mesias] la
> > iniquidad de todos nosotros.
> > Romanos 6:23 : Porque la paga del pecado es muerte, mientras que la
> > dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús, nuestro Señor.
> > Esto nos deja con la conclusión de que el mensaje completo que la
> > Estrella nos brinda son las buenas noticias. En otras palabras que
> > Cristo, el Mesias, ha llegado. El Mesias ha pagado la pena de muerte
> > por nuestros pecados. Esto resulta en permitirnos disfrutar de una
> > relacíon directa con Dios que tantos desean. Probablemente ha habido
> > momentos cuando usted ha pensado en Dios y en la posibilidad de llegar
> > a conocerlo mejor. Esta necesidad es cierta en la mayoría de nosotros.
>
> > Un hombre encontró a la mujer de sus sueños. Era inteligente, hermosa,
> > y le amaba también. Él estaba convencido de que ella era su compañera
> > perfecta. Él deseaba casarse con ella, pero núnca se lo pidió. Así es
> > que jamás se casaron. El deseo de casarse no resulta en casamiento. Es
> > necesario decidir y tomar acción.
>
> > Nuestra situación con Dios es algo parecido a este ejemplo. Nosotros
> > sentimos el vacio que solo Dios puede satisfacer. Deseamos una
> > relación con Él. Escuchamos que el sacrificio que Cristo realizó nos
> > permite hacer esa relación una realidad puesto que Él ha pagado el
> > precio por nuestro pecado.
> > Sin embargo, esta relación nunca se realizará a menos que decídamos y
> > actuemos.
>
> > Jesús declaró en el Libro del Apocalipsis, capítulo 3:
>
> > 20 Mira que estoy a la puerta y llamo. Si alguno oye mi voz y abre la
> > puerta, entraré, y cenaré con él, y él conmigo.
> > Mediante Jesus, el Cristo, Dios nos invita a esta relación. Pero usted
> > tiene que decidir y tomar acción. Si decide aceptar la invitación,
> > Jesus le promete venir y acompañarlo. Si usted siente a Dios
> > llamándole a una relación con Él, usted necesita decidir y actuar.
> > Usted puede tomar acción orando en este momento. El acto de la oración
> > es únicamente "platicar" con Dios. No es necesario decir una oración
> > específica puesto que Dios se fija en las intenciones de su corazón.
> > Usted puede utilizar las palabras de la oración que aparece a
> > continuación para iniciar su nueva relación con Dios:
>
> > Dios, es mi deseo tener una relación contigo. Reconozco que no soy
> > perfecto, que soy un pecador ante tus ojos. Te agradezco que mandaste
> > a Jesus a morir en mi lugar y tomar el castigo por mi pecado. Señor te
> > ruego que tomes rienda de mi vida. Empieza a cambiarme y a convertirme
> > en la persona que deseas que sea. Amén.
> > Si usted usted acaba de orar esta oración, le rogamos que nos deje
> > saber mediante el correo electrónico, para poderle mandar información
> > pertinente que le ayudará a fomentar su nueva relación con Dios.
>
> > La Estrella que Marca el Tiempo (inicio de página)
>
> > Pero la Estrella aún tiene más significado. Jesús declaró en el
> > Evangelio de Mateo, capítulo 10:
>
> > 30 y él les tiene contados a ustedes aún los cabellos de la cabeza.
> > Muchos se han maravillado al escuchar esta declaración - que la
> > "mente" de Dios es tan poderosa que le permite un conocimiento
> > absoluto de la creación en todos sus detalles. Es prácticamente
> > imposible para nosotros considerar este hecho. Sin embargo,cuando
> > confrontamos el fenómeno de la Estrella y sus detalles, nos
> > encontramos con el mismo mensaje.
>
> > Si la Estrella no fué un fenómeno mágico o un milagro especial que
> > rompió las leyes del orden natural, entonces es un fenómeno aún más
> > desconcertante. Es una estrella marcadora del tiempo. Este hecho es
> > abrumador. El movimiento de los astros celestiales es regular, preciso
> > como un reloj. La Estrella marcadora del tiempo finalmente significa
> > que desde el primer instante, cuando Dios trajo al universo a su
> > existencia, también sabía el momento en que la historia de la
> > humanidad intervendría con la persona de Jesús de Nazaret. Lo marcó
> > todo en las estrellas. Y desde antes del principio del tiempo como
> > nosotros lo conocemos, Dios sabía el momento exacto cuando el Mesias
> > suspiraría su último aliento en la cruz.
>
> > Jesús declaró "el cordero que fue sacrificado desde la creación del
> > mundo",
> > Apocalipsis 13:8.
>
> > Acepte la invitación. Decida y actúe.

Es que el calor, aplatana a cualquiera, lo sé.

Te has fijado que en la página principal,
hasta elogian el trabajo hasta los de la NASA?

Qué?

Ésto es también prensa amarilla?
Marcelo
2007-06-22 05:53:10 UTC
Permalink
Raw Message
Report
"libera" <***@gmail.com> escribió en el mensaje
news:***@x35g2000prf.googlegroups.com...
On 21 jun, 16:23, Pelicano <***@vtr.net> wrote:
> Estás muy perezosa con tus copypaste, ni siquiera los lees para sacar
> los sobrantes.
>
> libera escribió:> Todavía hay más significado en la danza estelar. Existe
> una
> > conclusión... y no muy agradable. Si las claves Bíblicas nos han
> > dirigido a los cielos que se desplegaron durante el nacimiento del
> > Mesías, entonces ahora nos dirigen a un canto fúnebre celestial que se
> > desenlaza sobre los cielos de Jerusalén. El principio y final de una
> > vida. Si el Todopoderoso orquestó estos símbolos para anunciar la
> > llegada del Mesías y aquellos durante su muerte, entonces estamos
> > observando mucho más que simples estrellas en los cielos. Estamos
> > observando un poema de trágica belleza y silenciosa admiración.
>
> > Despliegue la pantalla utilizando las flechas al costado, o apunte y
> > pulse con su ratón los títulos a continuación para avanzar a las
> > secciones específicas:
> > La fecha de la Crucifixión
> > Pilato y Sejanus
> > La profesía de Daniel
> > El argumento de Pedro
> > El canto fúnebre celestial
>
> > La fecha de la crucifixión (inicio de página)
>
> > Así es, existe mucho más en los cielos que declara que el "Mesias ha
> > llegado." Pero para observar estos fenómenos, tenemos que saber cuándo
> > observar los cielos. Pedro se refirió a los fenómenos celestiales que
> > habían ocurrido para comprobar la llegada del Mesias. Pero, ¿Qué cielo
> > utilizó? Existe una gran cantidad de trabajos erúditos los cuales
> > informan la fecha de la crucificción de Jesús de Nazaret. Estos
> > trabajos junto con libros históricos tanto Romanos como Judíos,
> > astronomía arqueológica y las palabras de la Biblia, nos permiten
> > identificar el día y prácticamente el momento de su muerte. Esta es
> > una declaración extraordinaria. Usted tendrá que juzgar por su cuenta.
> > Le rogamos que considere la evidencia...
>
> > Lo que podemos aprender del calendario judío. Bastante, cuando armamos
> > las piezas del rompecabezas. Por ley y costumbre, los judíos de los
> > tiempos de Jesús tomaban el día de descanso como un día de reposo
> > absoluto (1). Puesto que no se permitía trabajar durante el día de
> > descanso, al que nosotros nos referimos como sábado, el día viernes
> > llegó a ser nombrado el Día de la Preparación (2). Era un día en que
> > se preparaban de antemano las comidas y otras necesidades para el día
> > sábado. Esta es nuestra primera clave para determinar la fecha de la
> > crucificción, puesto que los cuatro Evangelios declaran que Jesús fué
> > crucificado durante el Día de la Preparación, un viernes (3). También
> > es el consenso general de los Padres de la Iglesia y los eruditos a
> > través de la historia de la iglesia (4).
>
> > Los evangelios también relatan que la crucifixión ocurrió el día antes
> > del festival de Pascua (5). Esta es una segunda clave importante
> > puesto que nos ofrece una conexión sólida con el sistema antiguo del
> > calendario judío. El festival de Pascua siempre comienza el día 14 del
> > mes lunar judío llamado Nisan. (Nisan 14 cae siempre en la primavera,
> > lo cual explica la razón de la celebración de Pascua en esta fecha).
> > Por tradición judía, la Pascua comienza durante el crepúsculo, la
> > línea divisoria entre la fecha de Nisan 14 y 15 (6).
>
> > En el calendario judío (y en el nuestro) una fecha del mes puede caer
> > en cualquier día de la semana. Por ejemplo, durante un año su fecha de
> > cumpleaños puede caer en martes, y en otro año puede caer en jueves.
> > Esta variación entre días de la semana es la razón principal de que
> > esta segunda clave sea tan poderosa. Cuando juntamos estas dos piezas
> > del rompecabezas, podemos darnos cuenta que la crucificción tuvo que
> > haber ocurrido un año en que Nisan 14 cayó en viernes, el Día de la
> > Preparación. Esto reduce nuestra investigación considerablemente.
>
> > El año. Los historiadores antiguos no conectados con la Biblia relatan
> > que Jesús fué condenado a muerte por Poncio Pilato (7). Pilato fué
> > procurador Romano de Judea durante los años 26 D.C. hasta el 36 D.C.
> > (8). Estos hechos limitan nuestra búsqueda de la fecha a esos años en
> > específico. En el capítulo titulado Preparando el escenario
> > descubrimos que Jesús nació entre los años 3 y 2 A.C. También existen
> > claves Bíblicas importantes: el Evangelio de Lucas, reporta que Jesús
> > inició su ministerio público cuando tenía "aproximadamente 30
> > años" (9), y el Evangelio de Juan reporta tres ocaciones cuando se
> > celebró el Festival de Pascua anual durante su ministerio (10). Añada
> > a estas piezas del rompecabezas una fecha de crucifixión en los
> > inicios del año 30 despues de Cristo. Durante esos años, Nisan 14 cayó
> > en viernes, el Día de la Preparación, dos veces: el 17 de Abril del
> > año 30 D.C. Y el 3 de Abril del año 33 D.C. (11) . Para ayudarnos a
> > determinar entre estas dos fechas, existe amplia y fascinante
> > evidencia.
>
> > Pilato y Sejanus (inicio de página)
>
> > La próxima clave proviene de una fuente sorprendente: un relato
> > escalofriante de intriga, violencia oculta y venganza maliciosa en
> > Roma. Nos referimos a la corte imperial...
>
> > Cuando el César Tiberio (42 A.C. ­ 37 D.C.) llegó a la edad de 60
> > años, se había cansado de las obligaciones imperiales. Decidió,
> > entonces, refugiarse en la isla de Capri durante el año 26 D.C.
> > Durante su estancia ahí y alejado de la opinión pública, se entregó a
> > una vida de inmensa perversidad y crueldad. Sin embargo, los problemas
> > de gobierno no cesaban ni para un emperador degradado y ausente.
> > Tiberio dejó encargado a un regente en el capitolio romano como
> > conducto personal para la administración del imperio. Su nombre era
> > Aelius Sejanus, quien había subido al rango de capitán en la Guardia
> > Pretoriana. Sejanus había demostrado ser un administrador capaz y
> > aparentemente leal a Tiberio, sin embargo era un hombre despiadado y
> > astuto.
>
> > Durante los cinco años que Sejanus estuvo a cargo del imperio, se
> > encargó de desterrar, encarcelar, suicidar o utilizar otros medios
> > para eliminar a muchos de sus oponentes quienes eran también posibles
> > sucesores de Tiberio. El cronista e historiador romano Tacitus relata
> > con detalle (12) que, aparentemente, Sejanus anticipaba algún día
> > asesinar a quien fuera necesario para él alcanzar el trono romano, y
> > casi lo logró. Desafortunadamente para Sejanus, Tiberio contaba con
> > una fiel cuñada llamada Antonia quien no aspiraba al trono, lo cual
> > daba a sus opiniones cierta credibilidad. A pesar de que la mayoría de
> > la comunicación proveniente de Roma se filtraba mediante Sejanus,
> > Antonia logró hacer llegar a manos de Tiberio una carta secreta donde
> > describía convincentemente toda la telaraña de tramas que Sejanus
> > planeó.
>
> > Tiberio respondió tramando su propia sorpresa. Mandó a un emisario con
> > una carta detallada para ser leída públicamente en el Senado Romano
> > cuando Sejanus estuviera presente. Al final de la misiva, Tiberio
> > soltó una venenosa denuncia contra Sejanus y ordenó su arresto. El
> > sorprendido tramador fue arrastrado a fuerzas de la sala del senado y
> > ejecutado el mismo día: el 18 de Octubre del año 31 después de J.C.
>
> > La importancia de esta fecha. Porque las historias romanas y bíblicas
> > se intersectan. Durante sus días supremos, Sejanus primeramente
> > influenció y posteriormente asignó a muchos de los oficiales
> > imperiales. Pilato fue asignado Prefecto de Judea durante los tiempos
> > en que Tiberio se jubiló a la isla de Capri. Sejanus era notorio por
> > su anti semitismo (13). Al igual que su benefactor, Pilato siguió las
> > mismas políticas en contra de la nación Judía durante su gobierno en
> > Judea. Unos cuantos ejemplos ilustrarán el modo en que Pilato trataba
> > a los judíos.
>
> > Los romanos estaban al tanto de que los judios evitaban el uso de
> > imágenes esculpidas. Sin embargo, Tácito, quien trataba con desdén al
> > pueblo judío (14), comenta correctamente en "The Histories", Libro V:
>
> > "...Los judíos sólo cuentan con ideas mentales de lo divino, en
> > escencia uno. Llaman profanos a los que producen representaciones de
> > Dios en forma humana hechas de materiales perecederos. Creen que ese
> > Ser es supremo y eterno, sin capacidad para hacer una representación
> > del mismo ni de perecer. Por lo tanto, no permiten que se levante
> > ninguna clase de imagen en sus ciudades y mucho menos en sus templos."
>
> > Por supuesto, este rechazo de imágenes esculpidas tiene su raíz en los
> > Diez Mandamientos, los cuales estan anotados en el Libro del Éxodo,
> > capítulo 20:
>
> > 4 "No te hagas ningún ídolo, ni nada que guarde semejanza con lo que
> > hay arriba en el cielo, ni con lo que hay abajo en la tierra, ni con
> > lo que hay en las aguas debajo de la tierra. 5 No te inclines delante
> > de ellos ni los adores. Yo, el SEÑOR tu Dios, soy un Dios celoso..."
>
> > Sabiendo esto, Pilato procedió a instalar imágenes de Tiberius en el
> > templo judío de Jerusalén, una inmensa ofensa. De las crónicas de
> > Josephus tituladas Guerras, Libro II, capítulo 9:
>
> > "Ahora Pilato, quien había sido asignado por Tiberio como procurador
> > en Judea, mandó a Jerusalén, durante la noche, las imágenes de César
> > llamadas ensignias. Esto causó un gran tumulto entre los Judíos al
> > amanecer, aquellos que pudieron acercarse estaban asombrados ante tal
> > espectáculo, pues se dieron cuenta de que los romanos estaban
> > pisoteando sus leyes; ya que dichas leyes no permiten que se traiga
> > ningún tipo de imagen a la ciudad. Aparte de la indignación que los
> > ciudadanos sufrieron ante este desafío, una gran cantidad de gente
> > vino de los pueblos a ver lo que ocurría. Estos campesinos fueron
> > directamente a Pilato en Cesarea, y le imploraron que retirara esas
> > ensignias de Jerusalén, y les permitiera conservar sus leyes
> > invioladas y antiguas. Pero una vez que Pilato rechazó sus ruegos,
> > cayeron prostrados al suelo y continuaron inmovibles en esa postura
> > durante cinco días e igual cantidad de noches. Al día siguiente,
> > Pilato encabezó el tribunal, en la plaza del mercado, y llamó a la
> > multitud, deseoso de darles una respuesta y luego les dió la señal a
> > los soldados para que todos al mismo instante acorralaran a todos los
> > judíos con sus armas; y tres filas de soldados acorralaron a los
> > judíos. Los judiós estaban totalmente consternados ante el tratamiento
> > tan inesperado. Pilato les dijo que serían cortados en pedazos, a
> > menos que aceptaran publicamente las imágenes de César, y ordenó a los
> > soldados que sacaran sus espadas. Los judios en ese instante y de
> > mutuo acuerdo se postraron al suelo nuevamente, expusieron sus
> > cuellos, y gritaron que estaban listos para morir antes de transgredir
> > sus leyes."
>
> > Otros ejemplos de maltrato intencional de Pilato hacia los judíos han
> > sido anotados en crónicas antiguas. El cronista Filo reporta que
> > Pilato también propuso instalar un colosal ídolo en el sanctasanctórum
> > del templo, el lugar más sagrado del templo en Jerusalén (15). El
> > cronista Josefo reporta que Pilato embargó las ofrendas religiosas
> > traidas por los judíos para alabar en el templo, y las utilizó para
> > pagar por los proyectos de trabajos Romanos (16). El Evangelio de
> > Lucas nos relata que Pilato mandaba a asesinar a los adoradores judíos
> > y posteriormente mandaba mezclar su sangre con aquella que habían
> > traido para llevar a cabo sus sacrificios religiosos, una horrorosa
> > profanación (17). Así también durante la crucificción, Pilato ordenó
> > colgar un rótulo sobre la cruz de Cristo la cual lo declaraba "Rey de
> > los Judíos", burlándose así de las autoridades judías aún cuando los
> > complacía (18).
>
> > Pero todo esto brinda una pregunta fundamental con respecto a la
> > ejecución de Jesús. El hábito de Pilato era evitar hacer cualquier
> > cosa que fuera de agrado a sus súbditos, los judíos (19). Así es que,
> > ¿por qué aceptó el clamor en contra de Jesús? ¿por qué no darle la
> > libertad, aunque fuera sólo por el simple hecho de irritar a los
> > sacerdotes quienes lo querían muerto? El relato Bíblico declara la
> > intención de Pilato de liberar a Jesús, y que casi lo hizo. Sin
> > embargo, algo cambió. Algo que causó que Pilato respondiera hacia las
> > autoridades judías, a regañadientes, en lugar de tratarlos con su
> > acostumbrado y venenoso desdén.
>
> > Lo que cambió fue Sejanus. Estaba muerto. Aún más problemático para
> > Pilato, después de que Tiberio lo mandó ejecutar, empezó a aislar a
> > los aliados y oficiales que Sejanus había asignado. Muchos fueron
> > juzgados, torturados prolongadamente y ejecutados con métodos
> > diseñados para inculcar terror. En el libro De Vita Caesaarum:
> > Tiberius, Suetonio describe el tratamiento de los aliados de Sejanus
> > con torturas inmencionables en este lugar. Una de las pocas
> > descripciones mencionables del año LXII:
>
> > "En Capri aún muestran el lugar donde se realizaban las ejecuciones,
> > desde donde él mandaba la ejecución de aquellos que habían sido
> > condenados después de sufrir prolongadas y exquisitas torturas. Los
> > mandaba arrojar de cabeza al mar ante sus ojos mientras que una banda
> > de marineros esperaba en el mar para romperles los huesos con remos y
> > pértigas con el propósito de asegurarse que no les quedara aliento
> > para sobrevivir."
>
> > Tácito relata en "Los Anales", Libro V:
>
> > "Las ejecuciones se convirtieron en un estímulo para alentar la furia
> > de [Tiberio], quien ordenó la muerte de todos aquellos que estaban
> > aprisionados por tener conecciones con Sejanus acusándolos de
> > complicidad. Ahí quedaron en montones o aislados, los incontables
> > cadáveres de toda edad y sexo, tanto aquellos que habían sido ilustres
> > como los poco conocidos. Parientes y amigos tenían prohibido
> > acercarce, lamentarse, o contemplar los cadáveres por mucho tiempo. Se
> > mandaron espías a rodearlos, quienes notaron el pesar de cada persona
> > que seguía el cadáver descompuesto hasta que era arrojado al Tiber,
> > donde flotaba o se quedaba atascado en los bancos del río y nadie se
> > atrevía a quemarlos ni tocarlos. La fuerza del terror había extinguido
> > completamente el sentido de compañerismo humano y con el aumento de
> > crueldades, la piedad se hizo a un lado."
> > Tiberio también pronunció la revocación a las órdenes y políticas de
> > Sejanus, a incluir sus políticas anti semitas. La nueva posición
> > oficial fué "dejar a los judíos en paz" (20). Sin embargo, este no fué
> > un cambio de dirección casual. El nuevo mandato llegó en medio de la
> > vigorosa exterminación de muchos de los oficiales que Sejanus había
> > asignado. Oficiales tales como Pilato..
>
> > Después del día 18 de Octubre del año 31 D.C., Pilato vivió dentro de
> > un contexto político letal. Si el "juicio" de Jesús ocurrió después de
> > esta fecha, la extraña ambivalencia de Pilato hacia Jesús y los
> > líderes judíos no es tan extraodinaria después de todo ­ en este
> > momento de la historia sus prejuicios le hubieran costado su vida.
> > Conociendo este contexto, también podemos entender la razón por la
> > cual Pilato tuvo un temor genuino cuando los judios rogaban a gritos
> > la ejecución de Cristo. En el Evangelio de Juan, capítulo 19:
>
> > 12 Desde entonces Pilato procuraba poner en libertad a Jesús, pero los
> > judíos gritaban desaforadamente:
> > - Si dejas en libertad a este hombre, no eres amigo del emperador.
> > La profesía de Daniel (inicio de página)
>
> > Se está haciendo más claro que la fecha que buscamos es el 3 de Abril
> > del año 33 D.C. Una antigua profesía judía del Mesias añade más
> > evidencia.
>
> > Muchos siglos antes del nacimiento de Cristo, un joven judío fue
> > tomado prisionero. Había sido secuestrado de su tierra y de todo lo
> > que conocía. Quizás se fue tropezando, con los pies ensangrentados
> > junto con otros prisioneros. Posiblemente, montó un camello o carro a
> > causa de su derecho de nacimiento. La historia no nos proporciona
> > estos detalles. Viajó durante varios meses desde Judea, la cual no
> > volvería a ver jamás. Sin embargo, aún cuando fué arrancado de todo lo
> > que conocía, el joven nunca olvidó sus orígenes. La Biblia nos declara
> > que el joven nunca perdió la fé en su Dios. Su nombre era Daniel.
>
> > Era el año 605 A.C. El pequeño estado de Judá había sido invadido por
> > el gran ejército de Nebucodonozor, rey de Babilonia. El estado de Judá
> > había apoyado al país perdedor del conflicto entre Egipto y Babilonia
> > y terminó pagando el precio (21). Con el propósito de garantizar su
> > conformidad como estado vasallo, muchas de las familias reales y
> > aristrócratas de Judá fueron secuestradas en lo que muchos llaman el
> > primer cautiverio de Babilonia. Daniel estaba entre éstos.
>
> > La Biblia relata que Daniel fué preparado para servir en la corte de
> > Nabucodonozor. Daniel aprendió el idioma, literatura y costumbres de
> > su nuevo país. Con el paso del tiempo, se convirtió en consejero de
> > confianza del rey, mucho más competente que todos los otros consejeros
> > reales. La Biblia declara que su verdadera fuerza se basaba en su fé y
> > en su Dios, no en sus habilidades personales.
>
> > Aunque su éxito en la corte del rey era extraordinario, y a pesar de
> > que nunca regresó a su pais, su corazón tuvo que haber permanecido en
> > la tierra de su infancia. La Biblia nota sus oraciones ­ mas bien
> > lamentos. Ruegos de tal pasión que debieron haber lágrimas en sus ojos
> > cuando las oraba (22). Daniel le rogó al Señor en intercesión por su
> > pueblo, para que terminara el cautiverio, por la reconstrucción del
> > templo en Jerusalén.
>
> > La Biblia relata que durante ese tiempo de pasión, Daniel tuvo una
> > visión. El ángel Gabriel se apareció y le habló. El Libro de Daniel,
> > capítulo 9:
>
> > "21 Se acercaba la hora del sacrificio vespertino. Y mientras yo
> > seguía orando, el ángel Gabriel, a quien había visto en mi visión
> > anterior, vino en raudo vuelo a verme 22 y me hizo la siguiente
> > aclaración:
>
> > "Daniel, he venido en este momento para que entiendas todo con
> > claridad. 23 tan pronto como empezaste a orar, Dios contestó tu
> > oración. He venido a decírtelo porque tú eres muy apreciado....
> > ...
>
> > 25 "Entiende bien lo siguiente: Habrá siete semanas desde la
> > promulgación del decreto que ordena la reconstrucción de Jerusalén
> > hasta la llegada del príncipe elegido. Después de eso, habrá sesenta y
> > dos semanas más...
> > 26 después de las sesenta y dos semanas, se le quitará la vida al
> > príncipe elegido..."
> > La palabra Cristo significa "Príncipe Elegido". Por esta y otras
> > razones, la mayoría de los comentaristas concluyen que Daniel recibió
> > una predicción de la venida del Mesias. Aún más, Daniel se enteró de
> > la fecha de la muerte del Mesias, la fecha en que se "le quitará la
> > vida". Esta es la fecha que deseamos para nuestra investigación
> > astronómica. Así es que, ¿Es posible descifrar el simbolismo numérico
> > de las "sietes" de Daniel? Quizás no sea tan complicado como parece.
>
> > Si tomamos una aproximación directa, supongamos que los "siete" se
> > refieren a siete años. Gabriel le dijo a Daniel que después del
> > decreto para reconstruir Jerusalén, habrían "siete sietes" (lo cual
> > resulta en 49), más "sesenta y dos sietes" (lo cual resulta en 434).
> > Después de estos 483 años, al "Príncipe Elegido" se le "quitará la
> > vida". Si la profesía es correcta, este será el año de la crucifixión.
>
> > Recuerde que en la antigüedad, no se utilizaba el calendario moderno
> > de hoy día. En otros pasajes proféticos, se utilza un año lunar de 360
> > días (23). Para convertir las fechas a nuestro calendario moderno que
> > utiliza el año solar, y que es más largo, tenemos que dividirlas entre
> > el tiempo que le toma a la tierra terminar una órbita alrededor del
> > sol, es decir 365. 24 días. Esto resulta en 476 años en nuestro
> > calendario (24).
>
> > Ahora contamos con una cantidad de años, pero, ¿desde cuándo debemos
> > de empezar a contar? Gabriel ordenó contar "desde la promulgación del
> > decreto para la reconstrucción de Jerusalén." ¿Cuándo fue que ocurrió
> > esto? El profeta Nehemías reporta ese decreto, y lo identifica como el
> > vigésimo año de Artajerjes (25). En nuestro calendario, ese es el año
> > 444 A.C. (26). Contando 476 años desde el 444 A.C. y recordando que no
> > existe el año "cero" J.C., descubrimos que Gabriel le dijo a Daniel:
> > al Mesias se le quitará la vida en el año 33 D.C.
>
> > Esta sorprendente profesía, predicha mas de 500 años antes del
> > nacimiento de Cristo, es consistente con toda la demás evidencia que
> > hemos visto. Así es que tenemos mas confianza de que la crucifixión de
> > Jesús ocurrió el día 3 de Abril del año 33 D.C. Pero el argumento
> > decisivo, quizás la evidencia más poderosa es astronómica. Tomemos en
> > consideración el argumento de Pedro.
>
> > El argumento de Pedro. (inicio de página)
>
> > Ahora avancemos más allá de la crucificción para añadir la última
> > pieza de evidencia respecto al día de la cruz. La Biblia reporta que
> > el Mesias resucitado les dió instrucciones a sus discípulos de no
> > abandonar Jerusalén hasta que no recibieran el poder del Espíritu
> > Santo. Quizás estaban confusos preguntándose si Jesús estaría hablando
> > de algun evento político (27). Y se quedaron.
>
> > Estaban aún ahí para celebrar la fiesta judía del Pentecostés, la cual
> > se celebra 50 días después de la fiesta de Pascua y de la Crucifixión.
> > La ciudad de Jerusalén estaba llena de visitantes de todas partes del
> > cercano Oriente. La Biblia reporta una serie de inesperados y
> > asombrosos eventos que ocurrieron durante esta celebración: el sonido
> > de un viento apresurado, algo como llamaradas posándose sobre los
> > discípulos. Igual de extraño, los discípulos empezaron a hablar, pero
> > no en sus idiomas nativos, los cuales eran Arameo y Hebreo. Estaban
> > hablando en idiomas que no habían aprendido. Consecuentemente, fueron
> > entendidos por innumerables visitantes extranjeros en la ciudad (28).
>
> > En ese momento se soltó un pandemonio en la ciudad. Las multitudes se
> > abrieron paso a empujones para acercarse. Los viajeros escucharon sus
> > propios idiomas en boca de galileos y estaban desconcertados. Algunos
> > molestosos estuvieron interrumpiendo y gritando: "¡Están todos
> > borrachos!" El apóstol Pedro se levantó en medio de la confusión. Nos
> > podemos imaginar su mano extendida para calmar al gentío. Entonces en
> > voz resonante procedió a dar una explicación de lo que estaba
> > ocurriendo. Escuche y considere mientras Pedro argumenta usando las
> > palabras del profeta Joel, las cuales fueron registradas alrededor del
> > año 835 A.C. Del Libro de los Hechos, capítulo 2:
>
> > 14 "Entonces Pedro, con los once, se puso de pie y dijo a voz en
> > cuello: " Compatriotas judíos y todos ustedes que están en Jerusalén,
> > déjenme explicarles lo que sucede; presten atención a lo que les voy a
> > decir. 15 Estos no están borrachos, como suponen ustedes. ¡Apenas son
> > las nueve de la mañana! 16 En realidad lo que pasa es lo que anunció
> > el profeta Joel:
> > 17 "Sucederá que en los últimos días ­ dice Dios - , derramaré mi
> > Espíritu sobre todo el género humano. Los hijos y las hijas de
> > usstedes profetizarán, tendrán visiones los jóvenes y sueños los
> > ancianos. 18 En estos días derramaré mi espíritu aún sobre mis siervos
> > y mis siervas, y profetizarán. 19 Arriba en el cielo y abajo en la
> > tierra mostraré prodigios: sangre, fuego y nubes de humo. 20 El sol se
> > convertirá en tinieblas y la luna en sangre antes que llegue el día
> > del Señor, día grande y esplendoroso. 21 Y todo el que invoque el
> > nombre del Señor será salvo."
> > Entonces Pedro lanzó el golpe contundente. El Libro de los Hechos,
> > capítulo 2:
>
> > 22 "Pueblo de Israel, escuchen esto: Jesús de Nazaret fue un hombre
> > acreditado por Dios ante ustedes con milagros, señales y prodigios,
> > los cuales realizó Dios entre ustedes por medio de él, como bien lo
> > saben"
> > Pedro afirma que la profesía de Joel se ha cumplido y que su audiencia
> > lo sabe - en otras palabras, que ellos mismos han sido testigos de las
> > señales. Este es el mismo argumento que el Apóstol Pablo hizo, como ya
> > lo hemos discutido en el capítulo titulado Preparando el Escenario.
> > Este argumento no hubiera tenido ninguna fuerza persuasiva en lo
> > absoluto a menos que la audiencia de Pedro y Pablo hubiera sido
> > testiga de estos hechos. Ambos hombres supusieron que todos estaban al
> > tanto de las señales de las que estaban hablando. Esta es una poderosa
> > evidencia de que los fenómenos ocurrieron. De interés particular para
> > nuestra presentación es lo siguiente: Joel declaró que ocurririan
> > fenómenos astronómicos. Y ahora Pedro declara, "Ustedes los han
> > observado." ¿Cuáles eran estos fenómenos?
>
> > "El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
> > evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixión
> > desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).
>
> > Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman este
> > evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
> > "Olympiades" (41):
>
> > "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
> > eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
> > anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
> > día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
> > ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
> > Niceaea." (42)
> > Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?
>
> > El canto fúnebre celestial (inicio de página)
>
> > La respuesta a esa pregunta fija la fecha de la crucifixión con
> > precisión. Sin lugar a dudas, de hecho, y a causa de que la "luna en
> > sangre" tiene un significado específico. En la literatura antigua, no
> > sólo en la Biblia, significa un eclipse lunar. ¿Por qué "en sangre"?
> > Porque cuando la luna está en eclipse lo hace en la sombra de la
> > tierra. La luna no recibe luz directa del sol, sino que se alumbra
> > únicamente con la tenue luz refractada por la atmósfera de la tierra.
> > Durante un eclipse total de luna, ésta brilla en rojo, como usted debe
> > saber si lo ha visto.
>
> > Esto tiene gran significado, porque de acuerdo a los cálculos de
> > Kepler podemos determinar exactamente cuando ocurrieron eclipses
> > históricos. Quizás no le sorprenda saber que sólo en una fiesta de
> > Pascua se observó un eclipse lunar desde la ciudad de Jerusalén
> > mientras Pilato era gobernador (30). Ocurrió el día 3 de Abril del año
> > 33 D.C., el Día de la Cruz..
>
> > Ese día había sido precedido por una noche de horrores como había
> > profetizado Isaías. En vez de una noche de sueño para Jesús, hubo
> > horas de interrogaciones y burlas, saliva escupida en su cara,
> > latigazos arrancando carne de su espalda y espinas clavadas en su
> > cabeza. Isaías escribe que el Mesias sería azotado hasta que estuviera
> > "desfigurado al grado de no tener aspecto humano" (31). Y así, Jesús
> > fué brutalizado durante tres "juicios" en medio de la madrugada ante
> > los sacerdotes Anás y Caifás (32), el Rey Herodes (33) y el prefecto
> > romano Poncio Pilato (34). Finalmente, su destino lo decidió una
> > multitud (35). Lo marcharon al monte Gólgota, el lugar de la calavera,
> > y lo crucificaron. Moriría en un lapso de seis horas.
>
> > Los evangelios relatan la cronología. Los martillos clavaron los
> > clavos en su cuerpo a las 9 de la mañana (36). Le levantaron. Al medio
> > día y durante las próximas tres horas, el cielo se obscureció (29). En
> > el templo de la ciudad de Jerusalén, únicamente a los sacerdotes se
> > les permitía entrar en la presencia de Dios - una gruesa cortina
> > excluía al hombre común. Durante la crucifixión, este velo se rasgó
> > por la mitad de arriba abajo, mientras que un terremoto separaba rocas
> > y abría tumbas (37). En la obscuridad y tumulto de estas señales,
> > hasta los guardias romanos se arrepintieron de haber tomado parte en
> > este asesinato (38). Nuestro Señor Jesucristo murió a las 3 p.m. (39).
> > Lo quitaron de la cruz antes del anochecer para preservar la santidad
> > de la inminente fiesta de la Pascua (40). Pero las señales y prodigios
> > no cesaron. Cuando la luna salió esa noche, era de color rojo sangre.
> > Solamente podemos imaginar el espanto de aquellos que estuvieron
> > presentes durante todos estos eventos, y su aumentado temor con el
> > acontecimiento de más señales.
>
> > Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican que
> > la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.
> > Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes del
> > anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos observar
> > debajo del horizonte y ver la sombra de la Tierra iniciar el eclipse.
> > Cuando hacemos esto, notamos que exactamente a las 3 p.m. mientras
> > Jesús suspiraba su último aliento en la cruz, la luna se convertía en
> > rojo sangre.
>
> > Durante el nacimiento de Cristo, los cielos se pueden observar como
> > una poesía visual con la nueva luna simbólicamente naciendo a los pies
> > de Virgo, la virgen. Para completar este poema celestial, la noche de
> > la muerte de Jesús, la luna había regresado al pie de la virgen. Pero
> > ahora estaba llena, una vida completamente vivida, bañada en sangre.
>
> > El Mensaje Completo (inicio de página)
>
> > La Biblia declara que las estrellas transmiten mensajes de Dios en los
> > cielos. Si esto es cierto, al fondo de cualquier otro mensaje, el
> > mensaje fundamental es que Dios existe. Las estrellas formaron parte
> > del sistema de comunicación que utilizó para con aquellos que vivieron
> > en los dias de los magos. Aún más, Él continúa comunicándose con
> > nosotros hoy en día mediante nuestro entendimiento de lo que ocurrió
> > en los cielos en aquel entonces.
>
> > Cuando Dios invitó a Moises a tener una relación mucho más intima con
> > El, lo hizo mediante un evento desconcertante que no seguía las leyes
> > del mundo natural: un arbusto en llamas que no se consumía. Este
> > evento fue la invitación que Dios extendio a Moises para establecer
> > una relación. Era una invitación a un acercamiento mas intimo para
> > escuchar un mensaje mas completo. Cuando los magos se percataron de
> > los mensajes en los cielos, respondieron del mismo modo en que Moises
> > lo hizo. Se acercaron mucho más para aprender más a fondo. La Estrella
> > de Belén es una invitación para aquellas personas que la observan hoy,
> > incluyendolo a usted. La reacción natural cuando usted observa un
> > fenómeno es acercarce y querer saber más. En otras palabras, procurar
> > entender el mensaje completo.
>
> > La majoría de la gente acepta la existencia de Dios. Tanto cristianos
> > y judíos como todos aquellos que se adhieren a otras tradiciones
> > religiosas aceptan la creencia de que nuestro propósito esencial es el
> > de establecer una relación con nuestro Creador. Es por esta razón que
> > nos atrae la idea de establecer una relación con Dios. El filósofo
> > francés Blaise Pascal (1623-1662) escribió:
>
> > Existe un vacío en el corazón de cada hombre el cual ninguna otra cosa
> > en la creación puede llenar sino solamente Dios el Creador quien nos
> > lo hizo saber a través de Jesucristo.
> > Esta necesidad religiosa dura toda nuestra vida. La historia nos
> > muestra que hasta la más brutal represión de expresión religiosa es
> > incapaz de extraer nuestro interés humano en Él que Existe. Aún así,
> > de acuerdo a la Biblia existe una desconexión entre Dios y el hombre.
> > Es cierto que tenemos un interés en Dios, sin embargo tenemos un
> > interés aún más grande en nosotros mismos - ésta es la raíz de lo que
> > la Biblia refiere como "pecado". El profeta judío Isaías describe el
> > egoísmo pecador de este modo en el Libro de Isaías, capítulo 53:
>
> > 6 Todos andábamos perdidos, como ovejas; cada uno seguía su propio
> > camino...
> > La Biblia declara que la muerte espiritual, en sí nuestra separación
> > de Dios, es el pago que recibimos por nuestros pecados. El Apóstol
> > Pablo dice en su Epístola a los Romanos, capítulo 6:
>
> > 23 Porque la paga del pecado es muerte...
> > Pero si Dios nos creó para tener una relación especial con nosotros,
> > entonces seguramente Él tuvo que proveer una manera de realizar esta
> > relación para sobrepasar el problema del pecado y la muerte espiritual
> > que resulta. El mensaje completo de la Estrella de Belén es que Dios
> > ha proporcionado un camino. Él mandó al Mesias, al Cristo. Tanto el
> > Antiguo como el Nuevo Testamentos de la Biblia declaran que el Mesias
> > aceptaría con gusto el castigo por nuestros pecados. Esta es la
> > solución que Dios nos ha proporcionado para reparar nuestra separación
> > de Él.
>
> > Ambos versículos mencionados anteriormente declaran nuestro problema
> > espiritual humano - a lo que nos referimos como las malas noticias.
> > Sin embargo, ambas citas están incompletas. Ambas continúan y declaran
> > la solución al problema - a lo que nos referimos como las buenas
> > noticias. Éstas dicen que el Mesias tomará en su persona la carga del
> > castigo por nuestros pecados, consecuentemente, nosotros podremos
> > establecer una relación directa con Dios porque el Mesias así lo hizo.
> > A continuación citamos los versículos completos, con ambas malas y
> > buenas noticias. Ambos declaran que Dios ha preparado un camino:
>
> > Isaías 53:6 : Todos andábamos perdidos, como ovejas; cada uno seguía
> > su propio camino, pero el SEÑOR hizo recaer sobre Él [el Mesias] la
> > iniquidad de todos nosotros.
> > Romanos 6:23 : Porque la paga del pecado es muerte, mientras que la
> > dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús, nuestro Señor.
> > Esto nos deja con la conclusión de que el mensaje completo que la
> > Estrella nos brinda son las buenas noticias. En otras palabras que
> > Cristo, el Mesias, ha llegado. El Mesias ha pagado la pena de muerte
> > por nuestros pecados. Esto resulta en permitirnos disfrutar de una
> > relacíon directa con Dios que tantos desean. Probablemente ha habido
> > momentos cuando usted ha pensado en Dios y en la posibilidad de llegar
> > a conocerlo mejor. Esta necesidad es cierta en la mayoría de nosotros.
>
> > Un hombre encontró a la mujer de sus sueños. Era inteligente, hermosa,
> > y le amaba también. Él estaba convencido de que ella era su compañera
> > perfecta. Él deseaba casarse con ella, pero núnca se lo pidió. Así es
> > que jamás se casaron. El deseo de casarse no resulta en casamiento. Es
> > necesario decidir y tomar acción.
>
> > Nuestra situación con Dios es algo parecido a este ejemplo. Nosotros
> > sentimos el vacio que solo Dios puede satisfacer. Deseamos una
> > relación con Él. Escuchamos que el sacrificio que Cristo realizó nos
> > permite hacer esa relación una realidad puesto que Él ha pagado el
> > precio por nuestro pecado.
> > Sin embargo, esta relación nunca se realizará a menos que decídamos y
> > actuemos.
>
> > Jesús declaró en el Libro del Apocalipsis, capítulo 3:
>
> > 20 Mira que estoy a la puerta y llamo. Si alguno oye mi voz y abre la
> > puerta, entraré, y cenaré con él, y él conmigo.
> > Mediante Jesus, el Cristo, Dios nos invita a esta relación. Pero usted
> > tiene que decidir y tomar acción. Si decide aceptar la invitación,
> > Jesus le promete venir y acompañarlo. Si usted siente a Dios
> > llamándole a una relación con Él, usted necesita decidir y actuar.
> > Usted puede tomar acción orando en este momento. El acto de la oración
> > es únicamente "platicar" con Dios. No es necesario decir una oración
> > específica puesto que Dios se fija en las intenciones de su corazón.
> > Usted puede utilizar las palabras de la oración que aparece a
> > continuación para iniciar su nueva relación con Dios:
>
> > Dios, es mi deseo tener una relación contigo. Reconozco que no soy
> > perfecto, que soy un pecador ante tus ojos. Te agradezco que mandaste
> > a Jesus a morir en mi lugar y tomar el castigo por mi pecado. Señor te
> > ruego que tomes rienda de mi vida. Empieza a cambiarme y a convertirme
> > en la persona que deseas que sea. Amén.
> > Si usted usted acaba de orar esta oración, le rogamos que nos deje
> > saber mediante el correo electrónico, para poderle mandar información
> > pertinente que le ayudará a fomentar su nueva relación con Dios.
>
> > La Estrella que Marca el Tiempo (inicio de página)
>
> > Pero la Estrella aún tiene más significado. Jesús declaró en el
> > Evangelio de Mateo, capítulo 10:
>
> > 30 y él les tiene contados a ustedes aún los cabellos de la cabeza.
> > Muchos se han maravillado al escuchar esta declaración - que la
> > "mente" de Dios es tan poderosa que le permite un conocimiento
> > absoluto de la creación en todos sus detalles. Es prácticamente
> > imposible para nosotros considerar este hecho. Sin embargo,cuando
> > confrontamos el fenómeno de la Estrella y sus detalles, nos
> > encontramos con el mismo mensaje.
>
> > Si la Estrella no fué un fenómeno mágico o un milagro especial que
> > rompió las leyes del orden natural, entonces es un fenómeno aún más
> > desconcertante. Es una estrella marcadora del tiempo. Este hecho es
> > abrumador. El movimiento de los astros celestiales es regular, preciso
> > como un reloj. La Estrella marcadora del tiempo finalmente significa
> > que desde el primer instante, cuando Dios trajo al universo a su
> > existencia, también sabía el momento en que la historia de la
> > humanidad intervendría con la persona de Jesús de Nazaret. Lo marcó
> > todo en las estrellas. Y desde antes del principio del tiempo como
> > nosotros lo conocemos, Dios sabía el momento exacto cuando el Mesias
> > suspiraría su último aliento en la cruz.
>
> > Jesús declaró "el cordero que fue sacrificado desde la creación del
> > mundo",
> > Apocalipsis 13:8.
>
> > Acepte la invitación. Decida y actúe.

>Es que el calor, aplatana a cualquiera, lo sé.

>Te has fijado que en la página principal,
>hasta elogian el trabajo hasta los de la NASA?
>
>Qué?
>
>Ésto es también prensa amarilla?
>

Usted se cree todo, no le he dicho que corrobore la informacion antes?

Desde aca puede bajar 3 software gratuitos para verificar por usted misma la
veracidad de lo que paso con las estrellas el 2 AC.

http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-con-software-libre/


"El proyecto de la estrella", dice ser:

"una organización sin fines de lucro, dedicada a la propagación del mensaje
del Mesías a través del mundo. Una meta primordial de la organización es
promover la unidad de la comunidad Cristiana"

Pero a usted le manda un video VHS de 8 min. por una donacion + US$10

http://www.bethlehemstar.net/spanish/recursos.htm

Le venden un DVD por US$20 + gastos de envio.

http://www.filmbaby.com/films/1330%3bfind_legacy_film?cat=&products_id=1330

Si el proposito fuera el que dicen bastaria con poner un link para descargar
el video desde internet gratis o por una pequeña donacion voluntaria para
poder pagar los costos de la produccion del video.

Tambien le propone ser "Anfitrion de la estrella", yo no me comunique con
ellos, pero seguro que no dan la charla gratis, ya que "limitan las
presentaciones a grupos de 1000 o mas"

http://www.bethlehemstar.net/spanish/times.htm


Sobre los personajes que salen dandole seriedad al estudio, no hay ninguna
forma de corroborar lo que el autor afirma que dicen.

http://www.bethlehemstar.net/spanish/credits_sp.htm


De hecho es lo mismo que si yo le dijera que ayer llame al Dr. Schorn, y me
dijo que nunca habia dicho eso, como lo comprueba?.


Con todo amor,

Libre de Dogmas.

El creador de todo no puede ser tan pelotudo como el "dios" descrito en la
biblia.
libera
2007-06-22 19:13:47 UTC
Permalink
Raw Message
Report
On 22 jun, 07:53, "Marcelo" <***@bwbb.com> wrote:
> "libera" <***@gmail.com> escribió en el mensajenews:***@x35g2000prf.googlegroups.com...
> On 21 jun, 16:23, Pelicano <***@vtr.net> wrote:
>
> > Estás muy perezosa con tus copypaste, ni siquiera los lees para sacar
> > los sobrantes.
>
> > libera escribió:> Todavía hay más significado en la danza estelar. Existe
> > una
> > > conclusión... y no muy agradable. Si las claves Bíblicas nos han
> > > dirigido a los cielos que se desplegaron durante el nacimiento del
> > > Mesías, entonces ahora nos dirigen a un canto fúnebre celestial que se
> > > desenlaza sobre los cielos de Jerusalén. El principio y final de una
> > > vida. Si el Todopoderoso orquestó estos símbolos para anunciar la
> > > llegada del Mesías y aquellos durante su muerte, entonces estamos
> > > observando mucho más que simples estrellas en los cielos. Estamos
> > > observando un poema de trágica belleza y silenciosa admiración.
>
> > > Despliegue la pantalla utilizando las flechas al costado, o apunte y
> > > pulse con su ratón los títulos a continuación para avanzar a las
> > > secciones específicas:
> > > La fecha de la Crucifixión
> > > Pilato y Sejanus
> > > La profesía de Daniel
> > > El argumento de Pedro
> > > El canto fúnebre celestial
>
> > > La fecha de la crucifixión (inicio de página)
>
> > > Así es, existe mucho más en los cielos que declara que el "Mesias ha
> > > llegado." Pero para observar estos fenómenos, tenemos que saber cuándo
> > > observar los cielos. Pedro se refirió a los fenómenos celestiales que
> > > habían ocurrido para comprobar la llegada del Mesias. Pero, ¿Qué cielo
> > > utilizó? Existe una gran cantidad de trabajos erúditos los cuales
> > > informan la fecha de la crucificción de Jesús de Nazaret. Estos
> > > trabajos junto con libros históricos tanto Romanos como Judíos,
> > > astronomía arqueológica y las palabras de la Biblia, nos permiten
> > > identificar el día y prácticamente el momento de su muerte. Esta es
> > > una declaración extraordinaria. Usted tendrá que juzgar por su cuenta.
> > > Le rogamos que considere la evidencia...
>
> > > Lo que podemos aprender del calendario judío. Bastante, cuando armamos
> > > las piezas del rompecabezas. Por ley y costumbre, los judíos de los
> > > tiempos de Jesús tomaban el día de descanso como un día de reposo
> > > absoluto (1). Puesto que no se permitía trabajar durante el día de
> > > descanso, al que nosotros nos referimos como sábado, el día viernes
> > > llegó a ser nombrado el Día de la Preparación (2). Era un día en que
> > > se preparaban de antemano las comidas y otras necesidades para el día
> > > sábado. Esta es nuestra primera clave para determinar la fecha de la
> > > crucificción, puesto que los cuatro Evangelios declaran que Jesús fué
> > > crucificado durante el Día de la Preparación, un viernes (3). También
> > > es el consenso general de los Padres de la Iglesia y los eruditos a
> > > través de la historia de la iglesia (4).
>
> > > Los evangelios también relatan que la crucifixión ocurrió el día antes
> > > del festival de Pascua (5). Esta es una segunda clave importante
> > > puesto que nos ofrece una conexión sólida con el sistema antiguo del
> > > calendario judío. El festival de Pascua siempre comienza el día 14 del
> > > mes lunar judío llamado Nisan. (Nisan 14 cae siempre en la primavera,
> > > lo cual explica la razón de la celebración de Pascua en esta fecha).
> > > Por tradición judía, la Pascua comienza durante el crepúsculo, la
> > > línea divisoria entre la fecha de Nisan 14 y 15 (6).
>
> > > En el calendario judío (y en el nuestro) una fecha del mes puede caer
> > > en cualquier día de la semana. Por ejemplo, durante un año su fecha de
> > > cumpleaños puede caer en martes, y en otro año puede caer en jueves.
> > > Esta variación entre días de la semana es la razón principal de que
> > > esta segunda clave sea tan poderosa. Cuando juntamos estas dos piezas
> > > del rompecabezas, podemos darnos cuenta que la crucificción tuvo que
> > > haber ocurrido un año en que Nisan 14 cayó en viernes, el Día de la
> > > Preparación. Esto reduce nuestra investigación considerablemente.
>
> > > El año. Los historiadores antiguos no conectados con la Biblia relatan
> > > que Jesús fué condenado a muerte por Poncio Pilato (7). Pilato fué
> > > procurador Romano de Judea durante los años 26 D.C. hasta el 36 D.C.
> > > (8). Estos hechos limitan nuestra búsqueda de la fecha a esos años en
> > > específico. En el capítulo titulado Preparando el escenario
> > > descubrimos que Jesús nació entre los años 3 y 2 A.C. También existen
> > > claves Bíblicas importantes: el Evangelio de Lucas, reporta que Jesús
> > > inició su ministerio público cuando tenía "aproximadamente 30
> > > años" (9), y el Evangelio de Juan reporta tres ocaciones cuando se
> > > celebró el Festival de Pascua anual durante su ministerio (10). Añada
> > > a estas piezas del rompecabezas una fecha de crucifixión en los
> > > inicios del año 30 despues de Cristo. Durante esos años, Nisan 14 cayó
> > > en viernes, el Día de la Preparación, dos veces: el 17 de Abril del
> > > año 30 D.C. Y el 3 de Abril del año 33 D.C. (11) . Para ayudarnos a
> > > determinar entre estas dos fechas, existe amplia y fascinante
> > > evidencia.
>
> > > Pilato y Sejanus (inicio de página)
>
> > > La próxima clave proviene de una fuente sorprendente: un relato
> > > escalofriante de intriga, violencia oculta y venganza maliciosa en
> > > Roma. Nos referimos a la corte imperial...
>
> > > Cuando el César Tiberio (42 A.C. ­ 37 D.C.) llegó a la edad de 60
> > > años, se había cansado de las obligaciones imperiales. Decidió,
> > > entonces, refugiarse en la isla de Capri durante el año 26 D.C.
> > > Durante su estancia ahí y alejado de la opinión pública, se entregó a
> > > una vida de inmensa perversidad y crueldad. Sin embargo, los problemas
> > > de gobierno no cesaban ni para un emperador degradado y ausente.
> > > Tiberio dejó encargado a un regente en el capitolio romano como
> > > conducto personal para la administración del imperio. Su nombre era
> > > Aelius Sejanus, quien había subido al rango de capitán en la Guardia
> > > Pretoriana. Sejanus había demostrado ser un administrador capaz y
> > > aparentemente leal a Tiberio, sin embargo era un hombre despiadado y
> > > astuto.
>
> > > Durante los cinco años que Sejanus estuvo a cargo del imperio, se
> > > encargó de desterrar, encarcelar, suicidar o utilizar otros medios
> > > para eliminar a muchos de sus oponentes quienes eran también posibles
> > > sucesores de Tiberio. El cronista e historiador romano Tacitus relata
> > > con detalle (12) que, aparentemente, Sejanus anticipaba algún día
> > > asesinar a quien fuera necesario para él alcanzar el trono romano, y
> > > casi lo logró. Desafortunadamente para Sejanus, Tiberio contaba con
> > > una fiel cuñada llamada Antonia quien no aspiraba al trono, lo cual
> > > daba a sus opiniones cierta credibilidad. A pesar de que la mayoría de
> > > la comunicación proveniente de Roma se filtraba mediante Sejanus,
> > > Antonia logró hacer llegar a manos de Tiberio una carta secreta donde
> > > describía convincentemente toda la telaraña de tramas que Sejanus
> > > planeó.
>
> > > Tiberio respondió tramando su propia sorpresa. Mandó a un emisario con
> > > una carta detallada para ser leída públicamente en el Senado Romano
> > > cuando Sejanus estuviera presente. Al final de la misiva, Tiberio
> > > soltó una venenosa denuncia contra Sejanus y ordenó su arresto. El
> > > sorprendido tramador fue arrastrado a fuerzas de la sala del senado y
> > > ejecutado el mismo día: el 18 de Octubre del año 31 después de J.C.
>
> > > La importancia de esta fecha. Porque las historias romanas y bíblicas
> > > se intersectan. Durante sus días supremos, Sejanus primeramente
> > > influenció y posteriormente asignó a muchos de los oficiales
> > > imperiales. Pilato fue asignado Prefecto de Judea durante los tiempos
> > > en que Tiberio se jubiló a la isla de Capri. Sejanus era notorio por
> > > su anti semitismo (13). Al igual que su benefactor, Pilato siguió las
> > > mismas políticas en contra de la nación Judía durante su gobierno en
> > > Judea. Unos cuantos ejemplos ilustrarán el modo en que Pilato trataba
> > > a los judíos.
>
> > > Los romanos estaban al tanto de que los judios evitaban el uso de
> > > imágenes esculpidas. Sin embargo, Tácito, quien trataba con desdén al
> > > pueblo judío (14), comenta correctamente en "The Histories", Libro V:
>
> > > "...Los judíos sólo cuentan con ideas mentales de lo divino, en
> > > escencia uno. Llaman profanos a los que producen representaciones de
> > > Dios en forma humana hechas de materiales perecederos. Creen que ese
> > > Ser es supremo y eterno, sin capacidad para hacer una representación
> > > del mismo ni de perecer. Por lo tanto, no permiten que se levante
> > > ninguna clase de imagen en sus ciudades y mucho menos en sus templos."
>
> > > Por supuesto, este rechazo de imágenes esculpidas tiene su raíz en los
> > > Diez Mandamientos, los cuales estan anotados en el Libro del Éxodo,
> > > capítulo 20:
>
> > > 4 "No te hagas ningún ídolo, ni nada que guarde semejanza con lo que
> > > hay arriba en el cielo, ni con lo que hay abajo en la tierra, ni con
> > > lo que hay en las aguas debajo de la tierra. 5 No te inclines delante
> > > de ellos ni los adores. Yo, el SEÑOR tu Dios, soy un Dios celoso..."
>
> > > Sabiendo esto, Pilato procedió a instalar imágenes de Tiberius en el
> > > templo judío de Jerusalén, una inmensa ofensa. De las crónicas de
> > > Josephus tituladas Guerras, Libro II, capítulo 9:
>
> > > "Ahora Pilato, quien había sido asignado por Tiberio como procurador
> > > en Judea, mandó a Jerusalén, durante la noche, las imágenes de César
> > > llamadas ensignias. Esto causó un gran tumulto entre los Judíos al
> > > amanecer, aquellos que pudieron acercarse estaban asombrados ante tal
> > > espectáculo, pues se dieron cuenta de que los romanos estaban
> > > pisoteando sus leyes; ya que dichas leyes no permiten que se traiga
> > > ningún tipo de imagen a la ciudad. Aparte de la indignación que los
> > > ciudadanos sufrieron ante este desafío, una gran cantidad de gente
> > > vino de los pueblos a ver lo que ocurría. Estos campesinos fueron
> > > directamente a Pilato en Cesarea, y le imploraron que retirara esas
> > > ensignias de Jerusalén, y les permitiera conservar sus leyes
> > > invioladas y antiguas. Pero una vez que Pilato rechazó sus ruegos,
> > > cayeron prostrados al suelo y continuaron inmovibles en esa postura
> > > durante cinco días e igual cantidad de noches. Al día siguiente,
> > > Pilato encabezó el tribunal, en la plaza del mercado, y llamó a la
> > > multitud, deseoso de darles una respuesta y luego les dió la señal a
> > > los soldados para que todos al mismo instante acorralaran a todos los
> > > judíos con sus armas; y tres filas de soldados acorralaron a los
> > > judíos. Los judiós estaban totalmente consternados ante el tratamiento
> > > tan inesperado. Pilato les dijo que serían cortados en pedazos, a
> > > menos que aceptaran publicamente las imágenes de César, y ordenó a los
> > > soldados que sacaran sus espadas. Los judios en ese instante y de
> > > mutuo acuerdo se postraron al suelo nuevamente, expusieron sus
> > > cuellos, y gritaron que estaban listos para morir antes de transgredir
> > > sus leyes."
>
> > > Otros ejemplos de maltrato intencional de Pilato hacia los judíos han
> > > sido anotados en crónicas antiguas. El cronista Filo reporta que
> > > Pilato también propuso instalar un colosal ídolo en el sanctasanctórum
> > > del templo, el lugar más sagrado del templo en Jerusalén (15). El
> > > cronista Josefo reporta que Pilato embargó las ofrendas religiosas
> > > traidas por los judíos para alabar en el templo, y las utilizó para
> > > pagar por los proyectos de trabajos Romanos (16). El Evangelio de
> > > Lucas nos relata que Pilato mandaba a asesinar a los adoradores judíos
> > > y posteriormente mandaba mezclar su sangre con aquella que habían
> > > traido para llevar a cabo sus sacrificios religiosos, una horrorosa
> > > profanación (17). Así también durante la crucificción, Pilato ordenó
> > > colgar un rótulo sobre la cruz de Cristo la cual lo declaraba "Rey de
> > > los Judíos", burlándose así de las autoridades judías aún cuando los
> > > complacía (18).
>
> > > Pero todo esto brinda una pregunta fundamental con respecto a la
> > > ejecución de Jesús. El hábito de Pilato era evitar hacer cualquier
> > > cosa que fuera de agrado a sus súbditos, los judíos (19). Así es que,
> > > ¿por qué aceptó el clamor en contra de Jesús? ¿por qué no darle la
> > > libertad, aunque fuera sólo por el simple hecho de irritar a los
> > > sacerdotes quienes lo querían muerto? El relato Bíblico declara la
> > > intención de Pilato de liberar a Jesús, y que casi lo hizo. Sin
> > > embargo, algo cambió. Algo que causó que Pilato respondiera hacia las
> > > autoridades judías, a regañadientes, en lugar de tratarlos con su
> > > acostumbrado y venenoso desdén.
>
> > > Lo que cambió fue Sejanus. Estaba muerto. Aún más problemático para
> > > Pilato, después de que Tiberio lo mandó ejecutar, empezó a aislar a
> > > los aliados y oficiales que Sejanus había asignado. Muchos fueron
> > > juzgados, torturados prolongadamente y ejecutados con métodos
> > > diseñados para inculcar terror. En el libro De Vita Caesaarum:
> > > Tiberius, Suetonio describe el tratamiento de los aliados de Sejanus
> > > con torturas inmencionables en este lugar. Una de las pocas
> > > descripciones mencionables del año LXII:
>
> > > "En Capri aún muestran el lugar donde se realizaban las ejecuciones,
> > > desde donde él mandaba la ejecución de aquellos que habían sido
> > > condenados después de sufrir prolongadas y exquisitas torturas. Los
> > > mandaba arrojar de cabeza al mar ante sus ojos mientras que una banda
> > > de marineros esperaba en el mar para romperles los huesos con remos y
> > > pértigas con el propósito de asegurarse que no les quedara aliento
> > > para sobrevivir."
>
> > > Tácito relata en "Los Anales", Libro V:
>
> > > "Las ejecuciones se convirtieron en un estímulo para alentar la furia
> > > de [Tiberio], quien ordenó la muerte de todos aquellos que estaban
> > > aprisionados por tener conecciones con Sejanus acusándolos de
> > > complicidad. Ahí quedaron en montones o aislados, los incontables
> > > cadáveres de toda edad y sexo, tanto aquellos que habían sido ilustres
> > > como los poco conocidos. Parientes y amigos tenían prohibido
> > > acercarce, lamentarse, o contemplar los cadáveres por mucho tiempo. Se
> > > mandaron espías a rodearlos, quienes notaron el pesar de cada persona
> > > que seguía el cadáver descompuesto hasta que era arrojado al Tiber,
> > > donde flotaba o se quedaba atascado en los bancos del río y nadie se
> > > atrevía a quemarlos ni tocarlos. La fuerza del terror había extinguido
> > > completamente el sentido de compañerismo humano y con el aumento de
> > > crueldades, la piedad se hizo a un lado."
> > > Tiberio también pronunció la revocación a las órdenes y políticas de
> > > Sejanus, a incluir sus políticas anti semitas. La nueva posición
> > > oficial fué "dejar a los judíos en paz" (20). Sin embargo, este no fué
> > > un cambio de dirección casual. El nuevo mandato llegó en medio de la
> > > vigorosa exterminación de muchos de los oficiales que Sejanus había
> > > asignado. Oficiales tales como Pilato..
>
> > > Después del día 18 de Octubre del año 31 D.C., Pilato vivió dentro de
> > > un contexto político letal. Si el "juicio" de Jesús ocurrió después de
> > > esta fecha, la extraña ambivalencia de Pilato hacia Jesús y los
> > > líderes judíos no es tan extraodinaria después de todo ­ en este
> > > momento de la historia sus prejuicios le hubieran costado su vida.
> > > Conociendo este contexto, también podemos entender la razón por la
> > > cual Pilato tuvo un temor genuino cuando los judios rogaban a gritos
> > > la ejecución de Cristo. En el Evangelio de Juan, capítulo 19:
>
> > > 12 Desde entonces Pilato procuraba poner en libertad a Jesús, pero los
> > > judíos gritaban desaforadamente:
> > > - Si dejas en libertad a este hombre, no eres amigo del emperador.
> > > La profesía de Daniel (inicio de página)
>
> > > Se está haciendo más claro que la fecha que buscamos es el 3 de Abril
> > > del año 33 D.C. Una antigua profesía judía del Mesias añade más
> > > evidencia.
>
> > > Muchos siglos antes del nacimiento de Cristo, un joven judío fue
> > > tomado prisionero. Había sido secuestrado de su tierra y de todo lo
> > > que conocía. Quizás se fue tropezando, con los pies ensangrentados
> > > junto con otros prisioneros. Posiblemente, montó un camello o carro a
> > > causa de su derecho de nacimiento. La historia no nos proporciona
> > > estos detalles. Viajó durante varios meses desde Judea, la cual no
> > > volvería a ver jamás. Sin embargo, aún cuando fué arrancado de todo lo
> > > que conocía, el joven nunca olvidó sus orígenes. La Biblia nos declara
> > > que el joven nunca perdió la fé en su Dios. Su nombre era Daniel.
>
> > > Era el año 605 A.C. El pequeño estado de Judá había sido invadido por
> > > el gran ejército de Nebucodonozor, rey de Babilonia. El estado de Judá
> > > había apoyado al país perdedor del conflicto entre Egipto y Babilonia
> > > y terminó pagando el precio (21). Con el propósito de garantizar su
> > > conformidad como estado vasallo, muchas de las familias reales y
> > > aristrócratas de Judá fueron secuestradas en lo que muchos llaman el
> > > primer cautiverio de Babilonia. Daniel estaba entre éstos.
>
> > > La Biblia relata que Daniel fué preparado para servir en la corte de
> > > Nabucodonozor. Daniel aprendió el idioma, literatura y costumbres de
> > > su nuevo país. Con el paso del tiempo, se convirtió en consejero de
> > > confianza del rey, mucho más competente que todos los otros consejeros
> > > reales. La Biblia declara que su verdadera fuerza se basaba en su fé y
> > > en su Dios, no en sus habilidades personales.
>
> > > Aunque su éxito en la corte del rey era extraordinario, y a pesar de
> > > que nunca regresó a su pais, su corazón tuvo que haber permanecido en
> > > la tierra de su infancia. La Biblia nota sus oraciones ­ mas bien
> > > lamentos. Ruegos de tal pasión que debieron haber lágrimas en sus ojos
> > > cuando las oraba (22). Daniel le rogó al Señor en intercesión por su
> > > pueblo, para que terminara el cautiverio, por la reconstrucción del
> > > templo en Jerusalén.
>
> > > La Biblia relata que durante ese tiempo de pasión, Daniel tuvo una
> > > visión. El ángel Gabriel se apareció y le habló. El Libro de Daniel,
> > > capítulo 9:
>
> > > "21 Se acercaba la hora del sacrificio vespertino. Y mientras yo
> > > seguía orando, el ángel Gabriel, a quien había visto en mi visión
> > > anterior, vino en raudo vuelo a verme 22 y me hizo la siguiente
> > > aclaración:
>
> > > "Daniel, he venido en este momento para que entiendas todo con
> > > claridad. 23 tan pronto como empezaste a orar, Dios contestó tu
> > > oración. He venido a decírtelo porque tú eres muy apreciado....
> > > ...
>
> > > 25 "Entiende bien lo siguiente: Habrá siete semanas desde la
> > > promulgación del decreto que ordena la reconstrucción de Jerusalén
> > > hasta la llegada del príncipe elegido. Después de eso, habrá sesenta y
> > > dos semanas más...
> > > 26 después de las sesenta y dos semanas, se le quitará la vida al
> > > príncipe elegido..."
> > > La palabra Cristo significa "Príncipe Elegido". Por esta y otras
> > > razones, la mayoría de los comentaristas concluyen que Daniel recibió
> > > una predicción de la venida del Mesias. Aún más, Daniel se enteró de
> > > la fecha de la muerte del Mesias, la fecha en que se "le quitará la
> > > vida". Esta es la fecha que deseamos para nuestra investigación
> > > astronómica. Así es que, ¿Es posible descifrar el simbolismo numérico
> > > de las "sietes" de Daniel? Quizás no sea tan complicado como parece.
>
> > > Si tomamos una aproximación directa, supongamos que los "siete" se
> > > refieren a siete años. Gabriel le dijo a Daniel que después del
> > > decreto para reconstruir Jerusalén, habrían "siete sietes" (lo cual
> > > resulta en 49), más "sesenta y dos sietes" (lo cual resulta en 434).
> > > Después de estos 483 años, al "Príncipe Elegido" se le "quitará la
> > > vida". Si la profesía es correcta, este será el año de la crucifixión.
>
> > > Recuerde que en la antigüedad, no se utilizaba el calendario moderno
> > > de hoy día. En otros pasajes proféticos, se utilza un año lunar de 360
> > > días (23). Para convertir las fechas a nuestro calendario moderno que
> > > utiliza el año solar, y que es más largo, tenemos que dividirlas entre
> > > el tiempo que le toma a la tierra terminar una órbita alrededor del
> > > sol, es decir 365. 24 días. Esto resulta en 476 años en nuestro
> > > calendario (24).
>
> > > Ahora contamos con una cantidad de años, pero, ¿desde cuándo debemos
> > > de empezar a contar? Gabriel ordenó contar "desde la promulgación del
> > > decreto para la reconstrucción de Jerusalén." ¿Cuándo fue que ocurrió
> > > esto? El profeta Nehemías reporta ese decreto, y lo identifica como el
> > > vigésimo año de Artajerjes (25). En nuestro calendario, ese es el año
> > > 444 A.C. (26). Contando 476 años desde el 444 A.C. y recordando que no
> > > existe el año "cero" J.C., descubrimos que Gabriel le dijo a Daniel:
> > > al Mesias se le quitará la vida en el año 33 D.C.
>
> > > Esta sorprendente profesía, predicha mas de 500 años antes del
> > > nacimiento de Cristo, es consistente con toda la demás evidencia que
> > > hemos visto. Así es que tenemos mas confianza de que la crucifixión de
> > > Jesús ocurrió el día 3 de Abril del año 33 D.C. Pero el argumento
> > > decisivo, quizás la evidencia más poderosa es astronómica. Tomemos en
> > > consideración el argumento de Pedro.
>
> > > El argumento de Pedro. (inicio de página)
>
> > > Ahora avancemos más allá de la crucificción para añadir la última
> > > pieza de evidencia respecto al día de la cruz. La Biblia reporta que
> > > el Mesias resucitado les dió instrucciones a sus discípulos de no
> > > abandonar Jerusalén hasta que no recibieran el poder del Espíritu
> > > Santo. Quizás estaban confusos preguntándose si Jesús estaría hablando
> > > de algun evento político (27). Y se quedaron.
>
> > > Estaban aún ahí para celebrar la fiesta judía del Pentecostés, la cual
> > > se celebra 50 días después de la fiesta de Pascua y de la Crucifixión.
> > > La ciudad de Jerusalén estaba llena de visitantes de todas partes del
> > > cercano Oriente. La Biblia reporta una serie de inesperados y
> > > asombrosos eventos que ocurrieron durante esta celebración: el sonido
> > > de un viento apresurado, algo como llamaradas posándose sobre los
> > > discípulos. Igual de extraño, los discípulos empezaron a hablar, pero
> > > no en sus idiomas nativos, los cuales eran Arameo y Hebreo. Estaban
> > > hablando en idiomas que no habían aprendido. Consecuentemente, fueron
> > > entendidos por innumerables visitantes extranjeros en la ciudad (28).
>
> > > En ese momento se soltó un pandemonio en la ciudad. Las multitudes se
> > > abrieron paso a empujones para acercarse. Los viajeros escucharon sus
> > > propios idiomas en boca de galileos y estaban desconcertados. Algunos
> > > molestosos estuvieron interrumpiendo y gritando: "¡Están todos
> > > borrachos!" El apóstol Pedro se levantó en medio de la confusión. Nos
> > > podemos imaginar su mano extendida para calmar al gentío. Entonces en
> > > voz resonante procedió a dar una explicación de lo que estaba
> > > ocurriendo. Escuche y considere mientras Pedro argumenta usando las
> > > palabras del profeta Joel, las cuales fueron registradas alrededor del
> > > año 835 A.C. Del Libro de los Hechos, capítulo 2:
>
> > > 14 "Entonces Pedro, con los once, se puso de pie y dijo a voz en
> > > cuello: " Compatriotas judíos y todos ustedes que están en Jerusalén,
> > > déjenme explicarles lo que sucede; presten atención a lo que les voy a
> > > decir. 15 Estos no están borrachos, como suponen ustedes. ¡Apenas son
> > > las nueve de la mañana! 16 En realidad lo que pasa es lo que anunció
> > > el profeta Joel:
> > > 17 "Sucederá que en los últimos días ­ dice Dios - , derramaré mi
> > > Espíritu sobre todo el género humano. Los hijos y las hijas de
> > > usstedes profetizarán, tendrán visiones los jóvenes y sueños los
> > > ancianos. 18 En estos días derramaré mi espíritu aún sobre mis siervos
> > > y mis siervas, y profetizarán. 19 Arriba en el cielo y abajo en la
> > > tierra mostraré prodigios: sangre, fuego y nubes de humo. 20 El sol se
> > > convertirá en tinieblas y la luna en sangre antes que llegue el día
> > > del Señor, día grande y esplendoroso. 21 Y todo el que invoque el
> > > nombre del Señor será salvo."
> > > Entonces Pedro lanzó el golpe contundente. El Libro de los Hechos,
> > > capítulo 2:
>
> > > 22 "Pueblo de Israel, escuchen esto: Jesús de Nazaret fue un hombre
> > > acreditado por Dios ante ustedes con milagros, señales y prodigios,
> > > los cuales realizó Dios entre ustedes por medio de él, como bien lo
> > > saben"
> > > Pedro afirma que la profesía de Joel se ha cumplido y que su audiencia
> > > lo sabe - en otras palabras, que ellos mismos han sido testigos de las
> > > señales. Este es el mismo argumento que el Apóstol Pablo hizo, como ya
> > > lo hemos discutido en el capítulo titulado Preparando el Escenario.
> > > Este argumento no hubiera tenido ninguna fuerza persuasiva en lo
> > > absoluto a menos que la audiencia de Pedro y Pablo hubiera sido
> > > testiga de estos hechos. Ambos hombres supusieron que todos estaban al
> > > tanto de las señales de las que estaban hablando. Esta es una poderosa
> > > evidencia de que los fenómenos ocurrieron. De interés particular para
> > > nuestra presentación es lo siguiente: Joel declaró que ocurririan
> > > fenómenos astronómicos. Y ahora Pedro declara, "Ustedes los han
> > > observado." ¿Cuáles eran estos fenómenos?
>
> > > "El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
> > > evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixión
> > > desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).
>
> > > Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman este
> > > evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
> > > "Olympiades" (41):
>
> > > "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
> > > eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
> > > anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
> > > día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
> > > ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
> > > Niceaea." (42)
> > > Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?
>
> > > El canto fúnebre celestial (inicio de página)
>
> > > La respuesta a esa pregunta fija la fecha de la crucifixión con
> > > precisión. Sin lugar a dudas, de hecho, y a causa de que la "luna en
> > > sangre" tiene un significado específico. En la literatura antigua, no
> > > sólo en la Biblia, significa un eclipse lunar. ¿Por qué "en sangre"?
> > > Porque cuando la luna está en eclipse lo hace en la sombra de la
> > > tierra. La luna no recibe luz directa del sol, sino que se alumbra
> > > únicamente con la tenue luz refractada por la atmósfera de la tierra.
> > > Durante un eclipse total de luna, ésta brilla en rojo, como usted debe
> > > saber si lo ha visto.
>
> > > Esto tiene gran significado, porque de acuerdo a los cálculos de
> > > Kepler podemos determinar exactamente cuando ocurrieron eclipses
> > > históricos. Quizás no le sorprenda saber que sólo en una fiesta de
> > > Pascua se observó un eclipse lunar desde la ciudad de Jerusalén
> > > mientras Pilato era gobernador (30). Ocurrió el día 3 de Abril del año
> > > 33 D.C., el Día de la Cruz..
>
> > > Ese día había sido precedido por una noche de horrores como había
> > > profetizado Isaías. En vez de una noche de sueño para Jesús, hubo
> > > horas de interrogaciones y burlas, saliva escupida en su cara,
> > > latigazos arrancando carne de su espalda y espinas clavadas en su
> > > cabeza. Isaías escribe que el Mesias sería azotado hasta que estuviera
> > > "desfigurado al grado de no tener aspecto humano" (31). Y así, Jesús
> > > fué brutalizado durante tres "juicios" en medio de la madrugada ante
> > > los sacerdotes Anás y Caifás (32), el Rey Herodes (33) y el prefecto
> > > romano Poncio Pilato (34). Finalmente, su destino lo decidió una
> > > multitud (35). Lo marcharon al monte Gólgota, el lugar de la calavera,
> > > y lo crucificaron. Moriría en un lapso de seis horas.
>
> > > Los evangelios relatan la cronología. Los martillos clavaron los
> > > clavos en su cuerpo a las 9 de la mañana (36). Le levantaron. Al medio
> > > día y durante las próximas tres horas, el cielo se obscureció (29). En
> > > el templo de la ciudad de Jerusalén, únicamente a los sacerdotes se
> > > les permitía entrar en la presencia de Dios - una gruesa cortina
> > > excluía al hombre común. Durante la crucifixión, este velo se rasgó
> > > por la mitad de arriba abajo, mientras que un terremoto separaba rocas
> > > y abría tumbas (37). En la obscuridad y tumulto de estas señales,
> > > hasta los guardias romanos se arrepintieron de haber tomado parte en
> > > este asesinato (38). Nuestro Señor Jesucristo murió a las 3 p.m. (39).
> > > Lo quitaron de la cruz antes del anochecer para preservar la santidad
> > > de la inminente fiesta de la Pascua (40). Pero las señales y prodigios
> > > no cesaron. Cuando la luna salió esa noche, era de color rojo sangre.
> > > Solamente podemos imaginar el espanto de aquellos que estuvieron
> > > presentes durante todos estos eventos, y su aumentado temor con el
> > > acontecimiento de más señales.
>
> > > Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican que
> > > la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.
> > > Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes del
> > > anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos observar
> > > debajo del horizonte y ver la sombra de la Tierra iniciar el eclipse.
> > > Cuando hacemos esto, notamos que exactamente a las 3 p.m. mientras
> > > Jesús suspiraba su último aliento en la cruz, la luna se convertía en
> > > rojo sangre.
>
> > > Durante el nacimiento de Cristo, los cielos se pueden observar como
> > > una poesía visual con la nueva luna simbólicamente naciendo a los pies
> > > de Virgo, la virgen. Para completar este poema celestial, la noche de
> > > la muerte de Jesús, la luna había regresado al pie de la virgen. Pero
> > > ahora estaba llena, una vida completamente vivida, bañada en sangre.
>
> > > El Mensaje Completo (inicio de página)
>
> > > La Biblia declara que las estrellas transmiten mensajes de Dios en los
> > > cielos. Si esto es cierto, al fondo de cualquier otro mensaje, el
> > > mensaje fundamental es que Dios existe. Las estrellas formaron parte
> > > del sistema de comunicación que utilizó para con aquellos que vivieron
> > > en los dias de los magos. Aún más, Él continúa comunicándose con
> > > nosotros hoy en día mediante nuestro entendimiento de lo que ocurrió
> > > en los cielos en aquel entonces.
>
> > > Cuando Dios invitó a Moises a tener una relación mucho más intima con
> > > El, lo hizo mediante un evento desconcertante que no seguía las leyes
> > > del mundo natural: un arbusto en llamas que no se consumía. Este
> > > evento fue la invitación que Dios extendio a Moises para establecer
> > > una relación. Era una invitación a un acercamiento mas intimo para
> > > escuchar un mensaje mas completo. Cuando los magos se percataron de
> > > los mensajes en los cielos, respondieron del mismo modo en que Moises
> > > lo hizo. Se acercaron mucho más para aprender más a fondo. La Estrella
> > > de Belén es una invitación para aquellas personas que la observan hoy,
> > > incluyendolo a usted. La reacción natural cuando usted observa un
> > > fenómeno es acercarce y querer saber más. En otras palabras, procurar
> > > entender el mensaje completo.
>
> > > La majoría de la gente acepta la existencia de Dios. Tanto cristianos
> > > y judíos como todos aquellos que se adhieren a otras tradiciones
> > > religiosas aceptan la creencia de que nuestro propósito esencial es el
> > > de establecer una relación con nuestro Creador. Es por esta razón que
> > > nos atrae la idea de establecer una relación con Dios. El filósofo
> > > francés Blaise Pascal (1623-1662) escribió:
>
> > > Existe un vacío en el corazón de cada hombre el cual ninguna otra cosa
> > > en la creación puede llenar sino solamente Dios el Creador quien nos
> > > lo hizo saber a través de Jesucristo.
> > > Esta necesidad religiosa dura toda nuestra vida. La historia nos
> > > muestra que hasta la más brutal represión de expresión religiosa es
> > > incapaz de extraer nuestro interés humano en Él que Existe. Aún así,
> > > de acuerdo a la Biblia existe una desconexión entre Dios y el hombre.
> > > Es cierto que tenemos un interés en Dios, sin embargo tenemos un
> > > interés aún más grande en nosotros mismos - ésta es la raíz de lo que
> > > la Biblia refiere como "pecado". El profeta judío Isaías describe el
> > > egoísmo pecador de este modo en el Libro de Isaías, capítulo 53:
>
> > > 6 Todos andábamos perdidos, como ovejas; cada uno seguía su propio
> > > camino...
> > > La Biblia declara que la muerte espiritual, en sí nuestra separación
> > > de Dios, es el pago que recibimos por nuestros pecados. El Apóstol
> > > Pablo dice en su Epístola a los Romanos, capítulo 6:
>
> > > 23 Porque la paga del pecado es muerte...
> > > Pero si Dios nos creó para tener una relación especial con nosotros,
> > > entonces seguramente Él tuvo que proveer una manera de realizar esta
> > > relación para sobrepasar el problema del pecado y la muerte espiritual
> > > que resulta. El mensaje completo de la Estrella de Belén es que Dios
> > > ha proporcionado un camino. Él mandó al Mesias, al Cristo. Tanto el
> > > Antiguo como el Nuevo Testamentos de la Biblia declaran que el Mesias
> > > aceptaría con gusto el castigo por nuestros pecados. Esta es la
> > > solución que Dios nos ha proporcionado para reparar nuestra separación
> > > de Él.
>
> > > Ambos versículos mencionados anteriormente declaran nuestro problema
> > > espiritual humano - a lo que nos referimos como las malas noticias.
> > > Sin embargo, ambas citas están incompletas. Ambas continúan y declaran
> > > la solución al problema - a lo que nos referimos como las buenas
> > > noticias. Éstas dicen que el Mesias tomará en su persona la carga del
> > > castigo por nuestros pecados, consecuentemente, nosotros podremos
> > > establecer una relación directa con Dios porque el Mesias así lo hizo.
> > > A continuación citamos los versículos completos, con ambas malas y
> > > buenas noticias. Ambos declaran que Dios ha preparado un camino:
>
> > > Isaías 53:6 : Todos andábamos perdidos, como ovejas; cada uno seguía
> > > su propio camino, pero el SEÑOR hizo recaer sobre Él [el Mesias] la
> > > iniquidad de todos nosotros.
> > > Romanos 6:23 : Porque la paga del pecado es muerte, mientras que la
> > > dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús, nuestro Señor.
> > > Esto nos deja con la conclusión de que el mensaje completo que la
> > > Estrella nos brinda son las buenas noticias. En otras palabras que
> > > Cristo, el Mesias, ha llegado. El Mesias ha pagado la pena de muerte
> > > por nuestros pecados. Esto resulta en permitirnos disfrutar de una
> > > relacíon directa con Dios que tantos desean. Probablemente ha habido
> > > momentos cuando usted ha pensado en Dios y en la posibilidad de llegar
> > > a conocerlo mejor. Esta necesidad es cierta en la mayoría de nosotros.
>
> > > Un hombre encontró a la mujer de sus sueños. Era inteligente, hermosa,
> > > y le amaba también. Él estaba convencido de que ella era su compañera
> > > perfecta. Él deseaba casarse con ella, pero núnca se lo pidió. Así es
> > > que jamás se casaron. El deseo de casarse no resulta en casamiento. Es
> > > necesario decidir y tomar acción.
>
> > > Nuestra situación con Dios es algo parecido a este ejemplo. Nosotros
> > > sentimos el vacio que solo Dios puede satisfacer. Deseamos una
> > > relación con Él. Escuchamos que el sacrificio que Cristo realizó nos
> > > permite hacer esa relación una realidad puesto que Él ha pagado el
> > > precio por nuestro pecado.
> > > Sin embargo, esta relación nunca se realizará a menos que decídamos y
> > > actuemos.
>
> > > Jesús declaró en el Libro del Apocalipsis, capítulo 3:
>
> > > 20 Mira que estoy a la puerta y llamo. Si alguno oye mi voz y abre la
> > > puerta, entraré, y cenaré con él, y él conmigo.
> > > Mediante Jesus, el Cristo, Dios nos invita a esta relación. Pero usted
> > > tiene que decidir y tomar acción. Si decide aceptar la invitación,
> > > Jesus le promete venir y acompañarlo. Si usted siente a Dios
> > > llamándole a una relación con Él, usted necesita decidir y actuar.
> > > Usted puede tomar acción orando en este momento. El acto de la oración
> > > es únicamente "platicar" con Dios. No es necesario decir una oración
> > > específica puesto que Dios se fija en las intenciones de su corazón.
> > > Usted puede utilizar las palabras de la oración que aparece a
> > > continuación para iniciar su nueva relación con Dios:
>
> > > Dios, es mi deseo tener una relación contigo. Reconozco que no soy
> > > perfecto, que soy un pecador ante tus ojos. Te agradezco que mandaste
> > > a Jesus a morir en mi lugar y tomar el castigo por mi pecado. Señor te
> > > ruego que tomes rienda de mi vida. Empieza a cambiarme y a convertirme
> > > en la persona que deseas que sea. Amén.
> > > Si usted usted acaba de orar esta oración, le rogamos que nos deje
> > > saber mediante el correo electrónico, para poderle mandar información
> > > pertinente que le ayudará a fomentar su nueva relación con Dios.
>
> > > La Estrella que Marca el Tiempo (inicio de página)
>
> > > Pero la Estrella aún tiene más significado. Jesús declaró en el
> > > Evangelio de Mateo, capítulo 10:
>
> > > 30 y él les tiene contados a ustedes aún los cabellos de la cabeza.
> > > Muchos se han maravillado al escuchar esta declaración - que la
> > > "mente" de Dios es tan poderosa que le permite un conocimiento
> > > absoluto de la creación en todos sus detalles. Es prácticamente
> > > imposible para nosotros considerar este hecho. Sin embargo,cuando
> > > confrontamos el fenómeno de la Estrella y sus detalles, nos
> > > encontramos con el mismo mensaje.
>
> > > Si la Estrella no fué un fenómeno mágico o un milagro especial que
> > > rompió las leyes del orden natural, entonces es un fenómeno aún más
> > > desconcertante. Es una estrella marcadora del tiempo. Este hecho es
> > > abrumador. El movimiento de los astros celestiales es regular, preciso
> > > como un reloj. La Estrella marcadora del tiempo finalmente significa
> > > que desde el primer instante, cuando Dios trajo al universo a su
> > > existencia, también sabía el momento en que la historia de la
> > > humanidad intervendría con la persona de Jesús de Nazaret. Lo marcó
> > > todo en las estrellas. Y desde antes del principio del tiempo como
> > > nosotros lo conocemos, Dios sabía el momento exacto cuando el Mesias
> > > suspiraría su último aliento en la cruz.
>
> > > Jesús declaró "el cordero que fue sacrificado desde la creación del
> > > mundo",
> > > Apocalipsis 13:8.
>
> > > Acepte la invitación. Decida y actúe.
> >Es que el calor, aplatana a cualquiera, lo sé.
> >Te has fijado que en la página principal,
> >hasta elogian el trabajo hasta los de la NASA?
>
> >Qué?
>
> >Ésto es también prensa amarilla?
>
> Usted se cree todo, no le he dicho que corrobore la informacion antes?
>
> Desde aca puede bajar 3 software gratuitos para verificar por usted misma la
> veracidad de lo que paso con las estrellas el 2 AC.
>
> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> "El proyecto de la estrella", dice ser:
>
> "una organización sin fines de lucro, dedicada a la propagación del mensaje
> del Mesías a través del mundo. Una meta primordial de la organización es
> promover la unidad de la comunidad Cristiana"
>
> Pero a usted le manda un video VHS de 8 min. por una donacion + US$10
>
> http://www.bethlehemstar.net/spanish/recursos.htm
>
> Le venden un DVD por US$20 + gastos de envio.
>
> http://www.filmbaby.com/films/1330%3bfind_legacy_film?cat=&products_i...
>
> Si el proposito fuera el que dicen bastaria con poner un link para descargar
> el video desde internet gratis o por una pequeña donacion voluntaria para
> poder pagar los costos de la produccion del video.
>
> Tambien le propone ser "Anfitrion de la estrella", yo no me comunique con
> ellos, pero seguro que no dan la charla gratis, ya que "limitan las
> presentaciones a grupos de 1000 o mas"
>
> http://www.bethlehemstar.net/spanish/times.htm
>
> Sobre los personajes que salen dandole seriedad al estudio, no hay ninguna
> forma de corroborar lo que el autor afirma que dicen.
>
> http://www.bethlehemstar.net/spanish/credits_sp.htm
>
> De hecho es lo mismo que si yo le dijera que ayer llame al Dr. Schorn, y me
> dijo que nunca habia dicho eso, como lo comprueba?.
>
> Con todo amor,
>
> Libre de Dogmas.
>
> El creador de todo no puede ser tan pelotudo como el "dios" descrito en la
> biblia.

Hombre, nadie dice que sea gratis ver el video.
Pero de ahi a que sea falso,
en éso te equivocas.

Yo puedo decir misa,
pero no lo digo yo,
lo dice un Ex-Editor de una revista científica,
y una Universidad Norteamericana.

Y apoya la tesis, un JEFE DE ASTRONOMIA PLANETARIA,
que no es cualquier MINDUNDI.....

O SEA QUE ES CARA LA COSA, SI,
QUE ES VERDAD,
SI,
QUE TÚ QUIERES DEMOSTRAR QUE NO ES VERDAD,
PUES DEMUÉSTRALO CON HECHOS.

PORQUE DE MOMENTO,
NO HAS DEMOSTRADO NADA.
Libre de Dogmas
2007-06-22 20:48:50 UTC
Permalink
Raw Message
Report
Me tomo 2 horas y media comprobar que es falso, pero lo es!!!

Le deje todas las pistas para que lo compruebe, a quiere que le haga la
tarea completa?

Usted es una potencial victima de cualquier estafador, preocupese!!.

Piense, si el proposito es sin fines de lucro, para que inventar tantos
negocios lucrativos entorno a el videito?

Libre de Dogmas.

El creador de todo no puede ser tan pelotudo como el "dios" descrito en la
biblia.



"libera" <***@gmail.com> escribió en el mensaje
news:***@q19g2000prn.googlegroups.com...
On 22 jun, 07:53, "Marcelo" <***@bwbb.com> wrote:
> "libera" <***@gmail.com> escribió en el
> mensajenews:***@x35g2000prf.googlegroups.com...
> On 21 jun, 16:23, Pelicano <***@vtr.net> wrote:
>
> > Estás muy perezosa con tus copypaste, ni siquiera los lees para sacar
> > los sobrantes.
>
> > libera escribió:> Todavía hay más significado en la danza estelar.
> > Existe
> > una
> > > conclusión... y no muy agradable. Si las claves Bíblicas nos han
> > > dirigido a los cielos que se desplegaron durante el nacimiento del
> > > Mesías, entonces ahora nos dirigen a un canto fúnebre celestial que se
> > > desenlaza sobre los cielos de Jerusalén. El principio y final de una
> > > vida. Si el Todopoderoso orquestó estos símbolos para anunciar la
> > > llegada del Mesías y aquellos durante su muerte, entonces estamos
> > > observando mucho más que simples estrellas en los cielos. Estamos
> > > observando un poema de trágica belleza y silenciosa admiración.
>
> > > Despliegue la pantalla utilizando las flechas al costado, o apunte y
> > > pulse con su ratón los títulos a continuación para avanzar a las
> > > secciones específicas:
> > > La fecha de la Crucifixión
> > > Pilato y Sejanus
> > > La profesía de Daniel
> > > El argumento de Pedro
> > > El canto fúnebre celestial
>
> > > La fecha de la crucifixión (inicio de página)
>
> > > Así es, existe mucho más en los cielos que declara que el "Mesias ha
> > > llegado." Pero para observar estos fenómenos, tenemos que saber cuándo
> > > observar los cielos. Pedro se refirió a los fenómenos celestiales que
> > > habían ocurrido para comprobar la llegada del Mesias. Pero, ¿Qué cielo
> > > utilizó? Existe una gran cantidad de trabajos erúditos los cuales
> > > informan la fecha de la crucificción de Jesús de Nazaret. Estos
> > > trabajos junto con libros históricos tanto Romanos como Judíos,
> > > astronomía arqueológica y las palabras de la Biblia, nos permiten
> > > identificar el día y prácticamente el momento de su muerte. Esta es
> > > una declaración extraordinaria. Usted tendrá que juzgar por su cuenta.
> > > Le rogamos que considere la evidencia...
>
> > > Lo que podemos aprender del calendario judío. Bastante, cuando armamos
> > > las piezas del rompecabezas. Por ley y costumbre, los judíos de los
> > > tiempos de Jesús tomaban el día de descanso como un día de reposo
> > > absoluto (1). Puesto que no se permitía trabajar durante el día de
> > > descanso, al que nosotros nos referimos como sábado, el día viernes
> > > llegó a ser nombrado el Día de la Preparación (2). Era un día en que
> > > se preparaban de antemano las comidas y otras necesidades para el día
> > > sábado. Esta es nuestra primera clave para determinar la fecha de la
> > > crucificción, puesto que los cuatro Evangelios declaran que Jesús fué
> > > crucificado durante el Día de la Preparación, un viernes (3). También
> > > es el consenso general de los Padres de la Iglesia y los eruditos a
> > > través de la historia de la iglesia (4).
>
> > > Los evangelios también relatan que la crucifixión ocurrió el día antes
> > > del festival de Pascua (5). Esta es una segunda clave importante
> > > puesto que nos ofrece una conexión sólida con el sistema antiguo del
> > > calendario judío. El festival de Pascua siempre comienza el día 14 del
> > > mes lunar judío llamado Nisan. (Nisan 14 cae siempre en la primavera,
> > > lo cual explica la razón de la celebración de Pascua en esta fecha).
> > > Por tradición judía, la Pascua comienza durante el crepúsculo, la
> > > línea divisoria entre la fecha de Nisan 14 y 15 (6).
>
> > > En el calendario judío (y en el nuestro) una fecha del mes puede caer
> > > en cualquier día de la semana. Por ejemplo, durante un año su fecha de
> > > cumpleaños puede caer en martes, y en otro año puede caer en jueves.
> > > Esta variación entre días de la semana es la razón principal de que
> > > esta segunda clave sea tan poderosa. Cuando juntamos estas dos piezas
> > > del rompecabezas, podemos darnos cuenta que la crucificción tuvo que
> > > haber ocurrido un año en que Nisan 14 cayó en viernes, el Día de la
> > > Preparación. Esto reduce nuestra investigación considerablemente.
>
> > > El año. Los historiadores antiguos no conectados con la Biblia relatan
> > > que Jesús fué condenado a muerte por Poncio Pilato (7). Pilato fué
> > > procurador Romano de Judea durante los años 26 D.C. hasta el 36 D.C.
> > > (8). Estos hechos limitan nuestra búsqueda de la fecha a esos años en
> > > específico. En el capítulo titulado Preparando el escenario
> > > descubrimos que Jesús nació entre los años 3 y 2 A.C. También existen
> > > claves Bíblicas importantes: el Evangelio de Lucas, reporta que Jesús
> > > inició su ministerio público cuando tenía "aproximadamente 30
> > > años" (9), y el Evangelio de Juan reporta tres ocaciones cuando se
> > > celebró el Festival de Pascua anual durante su ministerio (10). Añada
> > > a estas piezas del rompecabezas una fecha de crucifixión en los
> > > inicios del año 30 despues de Cristo. Durante esos años, Nisan 14 cayó
> > > en viernes, el Día de la Preparación, dos veces: el 17 de Abril del
> > > año 30 D.C. Y el 3 de Abril del año 33 D.C. (11) . Para ayudarnos a
> > > determinar entre estas dos fechas, existe amplia y fascinante
> > > evidencia.
>
> > > Pilato y Sejanus (inicio de página)
>
> > > La próxima clave proviene de una fuente sorprendente: un relato
> > > escalofriante de intriga, violencia oculta y venganza maliciosa en
> > > Roma. Nos referimos a la corte imperial...
>
> > > Cuando el César Tiberio (42 A.C. ­ 37 D.C.) llegó a la edad de 60
> > > años, se había cansado de las obligaciones imperiales. Decidió,
> > > entonces, refugiarse en la isla de Capri durante el año 26 D.C.
> > > Durante su estancia ahí y alejado de la opinión pública, se entregó a
> > > una vida de inmensa perversidad y crueldad. Sin embargo, los problemas
> > > de gobierno no cesaban ni para un emperador degradado y ausente.
> > > Tiberio dejó encargado a un regente en el capitolio romano como
> > > conducto personal para la administración del imperio. Su nombre era
> > > Aelius Sejanus, quien había subido al rango de capitán en la Guardia
> > > Pretoriana. Sejanus había demostrado ser un administrador capaz y
> > > aparentemente leal a Tiberio, sin embargo era un hombre despiadado y
> > > astuto.
>
> > > Durante los cinco años que Sejanus estuvo a cargo del imperio, se
> > > encargó de desterrar, encarcelar, suicidar o utilizar otros medios
> > > para eliminar a muchos de sus oponentes quienes eran también posibles
> > > sucesores de Tiberio. El cronista e historiador romano Tacitus relata
> > > con detalle (12) que, aparentemente, Sejanus anticipaba algún día
> > > asesinar a quien fuera necesario para él alcanzar el trono romano, y
> > > casi lo logró. Desafortunadamente para Sejanus, Tiberio contaba con
> > > una fiel cuñada llamada Antonia quien no aspiraba al trono, lo cual
> > > daba a sus opiniones cierta credibilidad. A pesar de que la mayoría de
> > > la comunicación proveniente de Roma se filtraba mediante Sejanus,
> > > Antonia logró hacer llegar a manos de Tiberio una carta secreta donde
> > > describía convincentemente toda la telaraña de tramas que Sejanus
> > > planeó.
>
> > > Tiberio respondió tramando su propia sorpresa. Mandó a un emisario con
> > > una carta detallada para ser leída públicamente en el Senado Romano
> > > cuando Sejanus estuviera presente. Al final de la misiva, Tiberio
> > > soltó una venenosa denuncia contra Sejanus y ordenó su arresto. El
> > > sorprendido tramador fue arrastrado a fuerzas de la sala del senado y
> > > ejecutado el mismo día: el 18 de Octubre del año 31 después de J.C.
>
> > > La importancia de esta fecha. Porque las historias romanas y bíblicas
> > > se intersectan. Durante sus días supremos, Sejanus primeramente
> > > influenció y posteriormente asignó a muchos de los oficiales
> > > imperiales. Pilato fue asignado Prefecto de Judea durante los tiempos
> > > en que Tiberio se jubiló a la isla de Capri. Sejanus era notorio por
> > > su anti semitismo (13). Al igual que su benefactor, Pilato siguió las
> > > mismas políticas en contra de la nación Judía durante su gobierno en
> > > Judea. Unos cuantos ejemplos ilustrarán el modo en que Pilato trataba
> > > a los judíos.
>
> > > Los romanos estaban al tanto de que los judios evitaban el uso de
> > > imágenes esculpidas. Sin embargo, Tácito, quien trataba con desdén al
> > > pueblo judío (14), comenta correctamente en "The Histories", Libro V:
>
> > > "...Los judíos sólo cuentan con ideas mentales de lo divino, en
> > > escencia uno. Llaman profanos a los que producen representaciones de
> > > Dios en forma humana hechas de materiales perecederos. Creen que ese
> > > Ser es supremo y eterno, sin capacidad para hacer una representación
> > > del mismo ni de perecer. Por lo tanto, no permiten que se levante
> > > ninguna clase de imagen en sus ciudades y mucho menos en sus templos."
>
> > > Por supuesto, este rechazo de imágenes esculpidas tiene su raíz en los
> > > Diez Mandamientos, los cuales estan anotados en el Libro del Éxodo,
> > > capítulo 20:
>
> > > 4 "No te hagas ningún ídolo, ni nada que guarde semejanza con lo que
> > > hay arriba en el cielo, ni con lo que hay abajo en la tierra, ni con
> > > lo que hay en las aguas debajo de la tierra. 5 No te inclines delante
> > > de ellos ni los adores. Yo, el SEÑOR tu Dios, soy un Dios celoso..."
>
> > > Sabiendo esto, Pilato procedió a instalar imágenes de Tiberius en el
> > > templo judío de Jerusalén, una inmensa ofensa. De las crónicas de
> > > Josephus tituladas Guerras, Libro II, capítulo 9:
>
> > > "Ahora Pilato, quien había sido asignado por Tiberio como procurador
> > > en Judea, mandó a Jerusalén, durante la noche, las imágenes de César
> > > llamadas ensignias. Esto causó un gran tumulto entre los Judíos al
> > > amanecer, aquellos que pudieron acercarse estaban asombrados ante tal
> > > espectáculo, pues se dieron cuenta de que los romanos estaban
> > > pisoteando sus leyes; ya que dichas leyes no permiten que se traiga
> > > ningún tipo de imagen a la ciudad. Aparte de la indignación que los
> > > ciudadanos sufrieron ante este desafío, una gran cantidad de gente
> > > vino de los pueblos a ver lo que ocurría. Estos campesinos fueron
> > > directamente a Pilato en Cesarea, y le imploraron que retirara esas
> > > ensignias de Jerusalén, y les permitiera conservar sus leyes
> > > invioladas y antiguas. Pero una vez que Pilato rechazó sus ruegos,
> > > cayeron prostrados al suelo y continuaron inmovibles en esa postura
> > > durante cinco días e igual cantidad de noches. Al día siguiente,
> > > Pilato encabezó el tribunal, en la plaza del mercado, y llamó a la
> > > multitud, deseoso de darles una respuesta y luego les dió la señal a
> > > los soldados para que todos al mismo instante acorralaran a todos los
> > > judíos con sus armas; y tres filas de soldados acorralaron a los
> > > judíos. Los judiós estaban totalmente consternados ante el tratamiento
> > > tan inesperado. Pilato les dijo que serían cortados en pedazos, a
> > > menos que aceptaran publicamente las imágenes de César, y ordenó a los
> > > soldados que sacaran sus espadas. Los judios en ese instante y de
> > > mutuo acuerdo se postraron al suelo nuevamente, expusieron sus
> > > cuellos, y gritaron que estaban listos para morir antes de transgredir
> > > sus leyes."
>
> > > Otros ejemplos de maltrato intencional de Pilato hacia los judíos han
> > > sido anotados en crónicas antiguas. El cronista Filo reporta que
> > > Pilato también propuso instalar un colosal ídolo en el sanctasanctórum
> > > del templo, el lugar más sagrado del templo en Jerusalén (15). El
> > > cronista Josefo reporta que Pilato embargó las ofrendas religiosas
> > > traidas por los judíos para alabar en el templo, y las utilizó para
> > > pagar por los proyectos de trabajos Romanos (16). El Evangelio de
> > > Lucas nos relata que Pilato mandaba a asesinar a los adoradores judíos
> > > y posteriormente mandaba mezclar su sangre con aquella que habían
> > > traido para llevar a cabo sus sacrificios religiosos, una horrorosa
> > > profanación (17). Así también durante la crucificción, Pilato ordenó
> > > colgar un rótulo sobre la cruz de Cristo la cual lo declaraba "Rey de
> > > los Judíos", burlándose así de las autoridades judías aún cuando los
> > > complacía (18).
>
> > > Pero todo esto brinda una pregunta fundamental con respecto a la
> > > ejecución de Jesús. El hábito de Pilato era evitar hacer cualquier
> > > cosa que fuera de agrado a sus súbditos, los judíos (19). Así es que,
> > > ¿por qué aceptó el clamor en contra de Jesús? ¿por qué no darle la
> > > libertad, aunque fuera sólo por el simple hecho de irritar a los
> > > sacerdotes quienes lo querían muerto? El relato Bíblico declara la
> > > intención de Pilato de liberar a Jesús, y que casi lo hizo. Sin
> > > embargo, algo cambió. Algo que causó que Pilato respondiera hacia las
> > > autoridades judías, a regañadientes, en lugar de tratarlos con su
> > > acostumbrado y venenoso desdén.
>
> > > Lo que cambió fue Sejanus. Estaba muerto. Aún más problemático para
> > > Pilato, después de que Tiberio lo mandó ejecutar, empezó a aislar a
> > > los aliados y oficiales que Sejanus había asignado. Muchos fueron
> > > juzgados, torturados prolongadamente y ejecutados con métodos
> > > diseñados para inculcar terror. En el libro De Vita Caesaarum:
> > > Tiberius, Suetonio describe el tratamiento de los aliados de Sejanus
> > > con torturas inmencionables en este lugar. Una de las pocas
> > > descripciones mencionables del año LXII:
>
> > > "En Capri aún muestran el lugar donde se realizaban las ejecuciones,
> > > desde donde él mandaba la ejecución de aquellos que habían sido
> > > condenados después de sufrir prolongadas y exquisitas torturas. Los
> > > mandaba arrojar de cabeza al mar ante sus ojos mientras que una banda
> > > de marineros esperaba en el mar para romperles los huesos con remos y
> > > pértigas con el propósito de asegurarse que no les quedara aliento
> > > para sobrevivir."
>
> > > Tácito relata en "Los Anales", Libro V:
>
> > > "Las ejecuciones se convirtieron en un estímulo para alentar la furia
> > > de [Tiberio], quien ordenó la muerte de todos aquellos que estaban
> > > aprisionados por tener conecciones con Sejanus acusándolos de
> > > complicidad. Ahí quedaron en montones o aislados, los incontables
> > > cadáveres de toda edad y sexo, tanto aquellos que habían sido ilustres
> > > como los poco conocidos. Parientes y amigos tenían prohibido
> > > acercarce, lamentarse, o contemplar los cadáveres por mucho tiempo. Se
> > > mandaron espías a rodearlos, quienes notaron el pesar de cada persona
> > > que seguía el cadáver descompuesto hasta que era arrojado al Tiber,
> > > donde flotaba o se quedaba atascado en los bancos del río y nadie se
> > > atrevía a quemarlos ni tocarlos. La fuerza del terror había extinguido
> > > completamente el sentido de compañerismo humano y con el aumento de
> > > crueldades, la piedad se hizo a un lado."
> > > Tiberio también pronunció la revocación a las órdenes y políticas de
> > > Sejanus, a incluir sus políticas anti semitas. La nueva posición
> > > oficial fué "dejar a los judíos en paz" (20). Sin embargo, este no fué
> > > un cambio de dirección casual. El nuevo mandato llegó en medio de la
> > > vigorosa exterminación de muchos de los oficiales que Sejanus había
> > > asignado. Oficiales tales como Pilato..
>
> > > Después del día 18 de Octubre del año 31 D.C., Pilato vivió dentro de
> > > un contexto político letal. Si el "juicio" de Jesús ocurrió después de
> > > esta fecha, la extraña ambivalencia de Pilato hacia Jesús y los
> > > líderes judíos no es tan extraodinaria después de todo ­ en este
> > > momento de la historia sus prejuicios le hubieran costado su vida.
> > > Conociendo este contexto, también podemos entender la razón por la
> > > cual Pilato tuvo un temor genuino cuando los judios rogaban a gritos
> > > la ejecución de Cristo. En el Evangelio de Juan, capítulo 19:
>
> > > 12 Desde entonces Pilato procuraba poner en libertad a Jesús, pero los
> > > judíos gritaban desaforadamente:
> > > - Si dejas en libertad a este hombre, no eres amigo del emperador.
> > > La profesía de Daniel (inicio de página)
>
> > > Se está haciendo más claro que la fecha que buscamos es el 3 de Abril
> > > del año 33 D.C. Una antigua profesía judía del Mesias añade más
> > > evidencia.
>
> > > Muchos siglos antes del nacimiento de Cristo, un joven judío fue
> > > tomado prisionero. Había sido secuestrado de su tierra y de todo lo
> > > que conocía. Quizás se fue tropezando, con los pies ensangrentados
> > > junto con otros prisioneros. Posiblemente, montó un camello o carro a
> > > causa de su derecho de nacimiento. La historia no nos proporciona
> > > estos detalles. Viajó durante varios meses desde Judea, la cual no
> > > volvería a ver jamás. Sin embargo, aún cuando fué arrancado de todo lo
> > > que conocía, el joven nunca olvidó sus orígenes. La Biblia nos declara
> > > que el joven nunca perdió la fé en su Dios. Su nombre era Daniel.
>
> > > Era el año 605 A.C. El pequeño estado de Judá había sido invadido por
> > > el gran ejército de Nebucodonozor, rey de Babilonia. El estado de Judá
> > > había apoyado al país perdedor del conflicto entre Egipto y Babilonia
> > > y terminó pagando el precio (21). Con el propósito de garantizar su
> > > conformidad como estado vasallo, muchas de las familias reales y
> > > aristrócratas de Judá fueron secuestradas en lo que muchos llaman el
> > > primer cautiverio de Babilonia. Daniel estaba entre éstos.
>
> > > La Biblia relata que Daniel fué preparado para servir en la corte de
> > > Nabucodonozor. Daniel aprendió el idioma, literatura y costumbres de
> > > su nuevo país. Con el paso del tiempo, se convirtió en consejero de
> > > confianza del rey, mucho más competente que todos los otros consejeros
> > > reales. La Biblia declara que su verdadera fuerza se basaba en su fé y
> > > en su Dios, no en sus habilidades personales.
>
> > > Aunque su éxito en la corte del rey era extraordinario, y a pesar de
> > > que nunca regresó a su pais, su corazón tuvo que haber permanecido en
> > > la tierra de su infancia. La Biblia nota sus oraciones ­ mas bien
> > > lamentos. Ruegos de tal pasión que debieron haber lágrimas en sus ojos
> > > cuando las oraba (22). Daniel le rogó al Señor en intercesión por su
> > > pueblo, para que terminara el cautiverio, por la reconstrucción del
> > > templo en Jerusalén.
>
> > > La Biblia relata que durante ese tiempo de pasión, Daniel tuvo una
> > > visión. El ángel Gabriel se apareció y le habló. El Libro de Daniel,
> > > capítulo 9:
>
> > > "21 Se acercaba la hora del sacrificio vespertino. Y mientras yo
> > > seguía orando, el ángel Gabriel, a quien había visto en mi visión
> > > anterior, vino en raudo vuelo a verme 22 y me hizo la siguiente
> > > aclaración:
>
> > > "Daniel, he venido en este momento para que entiendas todo con
> > > claridad. 23 tan pronto como empezaste a orar, Dios contestó tu
> > > oración. He venido a decírtelo porque tú eres muy apreciado....
> > > ...
>
> > > 25 "Entiende bien lo siguiente: Habrá siete semanas desde la
> > > promulgación del decreto que ordena la reconstrucción de Jerusalén
> > > hasta la llegada del príncipe elegido. Después de eso, habrá sesenta y
> > > dos semanas más...
> > > 26 después de las sesenta y dos semanas, se le quitará la vida al
> > > príncipe elegido..."
> > > La palabra Cristo significa "Príncipe Elegido". Por esta y otras
> > > razones, la mayoría de los comentaristas concluyen que Daniel recibió
> > > una predicción de la venida del Mesias. Aún más, Daniel se enteró de
> > > la fecha de la muerte del Mesias, la fecha en que se "le quitará la
> > > vida". Esta es la fecha que deseamos para nuestra investigación
> > > astronómica. Así es que, ¿Es posible descifrar el simbolismo numérico
> > > de las "sietes" de Daniel? Quizás no sea tan complicado como parece.
>
> > > Si tomamos una aproximación directa, supongamos que los "siete" se
> > > refieren a siete años. Gabriel le dijo a Daniel que después del
> > > decreto para reconstruir Jerusalén, habrían "siete sietes" (lo cual
> > > resulta en 49), más "sesenta y dos sietes" (lo cual resulta en 434).
> > > Después de estos 483 años, al "Príncipe Elegido" se le "quitará la
> > > vida". Si la profesía es correcta, este será el año de la crucifixión.
>
> > > Recuerde que en la antigüedad, no se utilizaba el calendario moderno
> > > de hoy día. En otros pasajes proféticos, se utilza un año lunar de 360
> > > días (23). Para convertir las fechas a nuestro calendario moderno que
> > > utiliza el año solar, y que es más largo, tenemos que dividirlas entre
> > > el tiempo que le toma a la tierra terminar una órbita alrededor del
> > > sol, es decir 365. 24 días. Esto resulta en 476 años en nuestro
> > > calendario (24).
>
> > > Ahora contamos con una cantidad de años, pero, ¿desde cuándo debemos
> > > de empezar a contar? Gabriel ordenó contar "desde la promulgación del
> > > decreto para la reconstrucción de Jerusalén." ¿Cuándo fue que ocurrió
> > > esto? El profeta Nehemías reporta ese decreto, y lo identifica como el
> > > vigésimo año de Artajerjes (25). En nuestro calendario, ese es el año
> > > 444 A.C. (26). Contando 476 años desde el 444 A.C. y recordando que no
> > > existe el año "cero" J.C., descubrimos que Gabriel le dijo a Daniel:
> > > al Mesias se le quitará la vida en el año 33 D.C.
>
> > > Esta sorprendente profesía, predicha mas de 500 años antes del
> > > nacimiento de Cristo, es consistente con toda la demás evidencia que
> > > hemos visto. Así es que tenemos mas confianza de que la crucifixión de
> > > Jesús ocurrió el día 3 de Abril del año 33 D.C. Pero el argumento
> > > decisivo, quizás la evidencia más poderosa es astronómica. Tomemos en
> > > consideración el argumento de Pedro.
>
> > > El argumento de Pedro. (inicio de página)
>
> > > Ahora avancemos más allá de la crucificción para añadir la última
> > > pieza de evidencia respecto al día de la cruz. La Biblia reporta que
> > > el Mesias resucitado les dió instrucciones a sus discípulos de no
> > > abandonar Jerusalén hasta que no recibieran el poder del Espíritu
> > > Santo. Quizás estaban confusos preguntándose si Jesús estaría hablando
> > > de algun evento político (27). Y se quedaron.
>
> > > Estaban aún ahí para celebrar la fiesta judía del Pentecostés, la cual
> > > se celebra 50 días después de la fiesta de Pascua y de la Crucifixión.
> > > La ciudad de Jerusalén estaba llena de visitantes de todas partes del
> > > cercano Oriente. La Biblia reporta una serie de inesperados y
> > > asombrosos eventos que ocurrieron durante esta celebración: el sonido
> > > de un viento apresurado, algo como llamaradas posándose sobre los
> > > discípulos. Igual de extraño, los discípulos empezaron a hablar, pero
> > > no en sus idiomas nativos, los cuales eran Arameo y Hebreo. Estaban
> > > hablando en idiomas que no habían aprendido. Consecuentemente, fueron
> > > entendidos por innumerables visitantes extranjeros en la ciudad (28).
>
> > > En ese momento se soltó un pandemonio en la ciudad. Las multitudes se
> > > abrieron paso a empujones para acercarse. Los viajeros escucharon sus
> > > propios idiomas en boca de galileos y estaban desconcertados. Algunos
> > > molestosos estuvieron interrumpiendo y gritando: "¡Están todos
> > > borrachos!" El apóstol Pedro se levantó en medio de la confusión. Nos
> > > podemos imaginar su mano extendida para calmar al gentío. Entonces en
> > > voz resonante procedió a dar una explicación de lo que estaba
> > > ocurriendo. Escuche y considere mientras Pedro argumenta usando las
> > > palabras del profeta Joel, las cuales fueron registradas alrededor del
> > > año 835 A.C. Del Libro de los Hechos, capítulo 2:
>
> > > 14 "Entonces Pedro, con los once, se puso de pie y dijo a voz en
> > > cuello: " Compatriotas judíos y todos ustedes que están en Jerusalén,
> > > déjenme explicarles lo que sucede; presten atención a lo que les voy a
> > > decir. 15 Estos no están borrachos, como suponen ustedes. ¡Apenas son
> > > las nueve de la mañana! 16 En realidad lo que pasa es lo que anunció
> > > el profeta Joel:
> > > 17 "Sucederá que en los últimos días ­ dice Dios - , derramaré mi
> > > Espíritu sobre todo el género humano. Los hijos y las hijas de
> > > usstedes profetizarán, tendrán visiones los jóvenes y sueños los
> > > ancianos. 18 En estos días derramaré mi espíritu aún sobre mis siervos
> > > y mis siervas, y profetizarán. 19 Arriba en el cielo y abajo en la
> > > tierra mostraré prodigios: sangre, fuego y nubes de humo. 20 El sol se
> > > convertirá en tinieblas y la luna en sangre antes que llegue el día
> > > del Señor, día grande y esplendoroso. 21 Y todo el que invoque el
> > > nombre del Señor será salvo."
> > > Entonces Pedro lanzó el golpe contundente. El Libro de los Hechos,
> > > capítulo 2:
>
> > > 22 "Pueblo de Israel, escuchen esto: Jesús de Nazaret fue un hombre
> > > acreditado por Dios ante ustedes con milagros, señales y prodigios,
> > > los cuales realizó Dios entre ustedes por medio de él, como bien lo
> > > saben"
> > > Pedro afirma que la profesía de Joel se ha cumplido y que su audiencia
> > > lo sabe - en otras palabras, que ellos mismos han sido testigos de las
> > > señales. Este es el mismo argumento que el Apóstol Pablo hizo, como ya
> > > lo hemos discutido en el capítulo titulado Preparando el Escenario.
> > > Este argumento no hubiera tenido ninguna fuerza persuasiva en lo
> > > absoluto a menos que la audiencia de Pedro y Pablo hubiera sido
> > > testiga de estos hechos. Ambos hombres supusieron que todos estaban al
> > > tanto de las señales de las que estaban hablando. Esta es una poderosa
> > > evidencia de que los fenómenos ocurrieron. De interés particular para
> > > nuestra presentación es lo siguiente: Joel declaró que ocurririan
> > > fenómenos astronómicos. Y ahora Pedro declara, "Ustedes los han
> > > observado." ¿Cuáles eran estos fenómenos?
>
> > > "El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
> > > evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixión
> > > desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).
>
> > > Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman este
> > > evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
> > > "Olympiades" (41):
>
> > > "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
> > > eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
> > > anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
> > > día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
> > > ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
> > > Niceaea." (42)
> > > Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?
>
> > > El canto fúnebre celestial (inicio de página)
>
> > > La respuesta a esa pregunta fija la fecha de la crucifixión con
> > > precisión. Sin lugar a dudas, de hecho, y a causa de que la "luna en
> > > sangre" tiene un significado específico. En la literatura antigua, no
> > > sólo en la Biblia, significa un eclipse lunar. ¿Por qué "en sangre"?
> > > Porque cuando la luna está en eclipse lo hace en la sombra de la
> > > tierra. La luna no recibe luz directa del sol, sino que se alumbra
> > > únicamente con la tenue luz refractada por la atmósfera de la tierra.
> > > Durante un eclipse total de luna, ésta brilla en rojo, como usted debe
> > > saber si lo ha visto.
>
> > > Esto tiene gran significado, porque de acuerdo a los cálculos de
> > > Kepler podemos determinar exactamente cuando ocurrieron eclipses
> > > históricos. Quizás no le sorprenda saber que sólo en una fiesta de
> > > Pascua se observó un eclipse lunar desde la ciudad de Jerusalén
> > > mientras Pilato era gobernador (30). Ocurrió el día 3 de Abril del año
> > > 33 D.C., el Día de la Cruz..
>
> > > Ese día había sido precedido por una noche de horrores como había
> > > profetizado Isaías. En vez de una noche de sueño para Jesús, hubo
> > > horas de interrogaciones y burlas, saliva escupida en su cara,
> > > latigazos arrancando carne de su espalda y espinas clavadas en su
> > > cabeza. Isaías escribe que el Mesias sería azotado hasta que estuviera
> > > "desfigurado al grado de no tener aspecto humano" (31). Y así, Jesús
> > > fué brutalizado durante tres "juicios" en medio de la madrugada ante
> > > los sacerdotes Anás y Caifás (32), el Rey Herodes (33) y el prefecto
> > > romano Poncio Pilato (34). Finalmente, su destino lo decidió una
> > > multitud (35). Lo marcharon al monte Gólgota, el lugar de la calavera,
> > > y lo crucificaron. Moriría en un lapso de seis horas.
>
> > > Los evangelios relatan la cronología. Los martillos clavaron los
> > > clavos en su cuerpo a las 9 de la mañana (36). Le levantaron. Al medio
> > > día y durante las próximas tres horas, el cielo se obscureció (29). En
> > > el templo de la ciudad de Jerusalén, únicamente a los sacerdotes se
> > > les permitía entrar en la presencia de Dios - una gruesa cortina
> > > excluía al hombre común. Durante la crucifixión, este velo se rasgó
> > > por la mitad de arriba abajo, mientras que un terremoto separaba rocas
> > > y abría tumbas (37). En la obscuridad y tumulto de estas señales,
> > > hasta los guardias romanos se arrepintieron de haber tomado parte en
> > > este asesinato (38). Nuestro Señor Jesucristo murió a las 3 p.m. (39).
> > > Lo quitaron de la cruz antes del anochecer para preservar la santidad
> > > de la inminente fiesta de la Pascua (40). Pero las señales y prodigios
> > > no cesaron. Cuando la luna salió esa noche, era de color rojo sangre.
> > > Solamente podemos imaginar el espanto de aquellos que estuvieron
> > > presentes durante todos estos eventos, y su aumentado temor con el
> > > acontecimiento de más señales.
>
> > > Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican que
> > > la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.
> > > Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes del
> > > anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos observar
> > > debajo del horizonte y ver la sombra de la Tierra iniciar el eclipse.
> > > Cuando hacemos esto, notamos que exactamente a las 3 p.m. mientras
> > > Jesús suspiraba su último aliento en la cruz, la luna se convertía en
> > > rojo sangre.
>
> > > Durante el nacimiento de Cristo, los cielos se pueden observar como
> > > una poesía visual con la nueva luna simbólicamente naciendo a los pies
> > > de Virgo, la virgen. Para completar este poema celestial, la noche de
> > > la muerte de Jesús, la luna había regresado al pie de la virgen. Pero
> > > ahora estaba llena, una vida completamente vivida, bañada en sangre.
>
> > > El Mensaje Completo (inicio de página)
>
> > > La Biblia declara que las estrellas transmiten mensajes de Dios en los
> > > cielos. Si esto es cierto, al fondo de cualquier otro mensaje, el
> > > mensaje fundamental es que Dios existe. Las estrellas formaron parte
> > > del sistema de comunicación que utilizó para con aquellos que vivieron
> > > en los dias de los magos. Aún más, Él continúa comunicándose con
> > > nosotros hoy en día mediante nuestro entendimiento de lo que ocurrió
> > > en los cielos en aquel entonces.
>
> > > Cuando Dios invitó a Moises a tener una relación mucho más intima con
> > > El, lo hizo mediante un evento desconcertante que no seguía las leyes
> > > del mundo natural: un arbusto en llamas que no se consumía. Este
> > > evento fue la invitación que Dios extendio a Moises para establecer
> > > una relación. Era una invitación a un acercamiento mas intimo para
> > > escuchar un mensaje mas completo. Cuando los magos se percataron de
> > > los mensajes en los cielos, respondieron del mismo modo en que Moises
> > > lo hizo. Se acercaron mucho más para aprender más a fondo. La Estrella
> > > de Belén es una invitación para aquellas personas que la observan hoy,
> > > incluyendolo a usted. La reacción natural cuando usted observa un
> > > fenómeno es acercarce y querer saber más. En otras palabras, procurar
> > > entender el mensaje completo.
>
> > > La majoría de la gente acepta la existencia de Dios. Tanto cristianos
> > > y judíos como todos aquellos que se adhieren a otras tradiciones
> > > religiosas aceptan la creencia de que nuestro propósito esencial es el
> > > de establecer una relación con nuestro Creador. Es por esta razón que
> > > nos atrae la idea de establecer una relación con Dios. El filósofo
> > > francés Blaise Pascal (1623-1662) escribió:
>
> > > Existe un vacío en el corazón de cada hombre el cual ninguna otra cosa
> > > en la creación puede llenar sino solamente Dios el Creador quien nos
> > > lo hizo saber a través de Jesucristo.
> > > Esta necesidad religiosa dura toda nuestra vida. La historia nos
> > > muestra que hasta la más brutal represión de expresión religiosa es
> > > incapaz de extraer nuestro interés humano en Él que Existe. Aún así,
> > > de acuerdo a la Biblia existe una desconexión entre Dios y el hombre.
> > > Es cierto que tenemos un interés en Dios, sin embargo tenemos un
> > > interés aún más grande en nosotros mismos - ésta es la raíz de lo que
> > > la Biblia refiere como "pecado". El profeta judío Isaías describe el
> > > egoísmo pecador de este modo en el Libro de Isaías, capítulo 53:
>
> > > 6 Todos andábamos perdidos, como ovejas; cada uno seguía su propio
> > > camino...
> > > La Biblia declara que la muerte espiritual, en sí nuestra separación
> > > de Dios, es el pago que recibimos por nuestros pecados. El Apóstol
> > > Pablo dice en su Epístola a los Romanos, capítulo 6:
>
> > > 23 Porque la paga del pecado es muerte...
> > > Pero si Dios nos creó para tener una relación especial con nosotros,
> > > entonces seguramente Él tuvo que proveer una manera de realizar esta
> > > relación para sobrepasar el problema del pecado y la muerte espiritual
> > > que resulta. El mensaje completo de la Estrella de Belén es que Dios
> > > ha proporcionado un camino. Él mandó al Mesias, al Cristo. Tanto el
> > > Antiguo como el Nuevo Testamentos de la Biblia declaran que el Mesias
> > > aceptaría con gusto el castigo por nuestros pecados. Esta es la
> > > solución que Dios nos ha proporcionado para reparar nuestra separación
> > > de Él.
>
> > > Ambos versículos mencionados anteriormente declaran nuestro problema
> > > espiritual humano - a lo que nos referimos como las malas noticias.
> > > Sin embargo, ambas citas están incompletas. Ambas continúan y declaran
> > > la solución al problema - a lo que nos referimos como las buenas
> > > noticias. Éstas dicen que el Mesias tomará en su persona la carga del
> > > castigo por nuestros pecados, consecuentemente, nosotros podremos
> > > establecer una relación directa con Dios porque el Mesias así lo hizo.
> > > A continuación citamos los versículos completos, con ambas malas y
> > > buenas noticias. Ambos declaran que Dios ha preparado un camino:
>
> > > Isaías 53:6 : Todos andábamos perdidos, como ovejas; cada uno seguía
> > > su propio camino, pero el SEÑOR hizo recaer sobre Él [el Mesias] la
> > > iniquidad de todos nosotros.
> > > Romanos 6:23 : Porque la paga del pecado es muerte, mientras que la
> > > dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús, nuestro Señor.
> > > Esto nos deja con la conclusión de que el mensaje completo que la
> > > Estrella nos brinda son las buenas noticias. En otras palabras que
> > > Cristo, el Mesias, ha llegado. El Mesias ha pagado la pena de muerte
> > > por nuestros pecados. Esto resulta en permitirnos disfrutar de una
> > > relacíon directa con Dios que tantos desean. Probablemente ha habido
> > > momentos cuando usted ha pensado en Dios y en la posibilidad de llegar
> > > a conocerlo mejor. Esta necesidad es cierta en la mayoría de nosotros.
>
> > > Un hombre encontró a la mujer de sus sueños. Era inteligente, hermosa,
> > > y le amaba también. Él estaba convencido de que ella era su compañera
> > > perfecta. Él deseaba casarse con ella, pero núnca se lo pidió. Así es
> > > que jamás se casaron. El deseo de casarse no resulta en casamiento. Es
> > > necesario decidir y tomar acción.
>
> > > Nuestra situación con Dios es algo parecido a este ejemplo. Nosotros
> > > sentimos el vacio que solo Dios puede satisfacer. Deseamos una
> > > relación con Él. Escuchamos que el sacrificio que Cristo realizó nos
> > > permite hacer esa relación una realidad puesto que Él ha pagado el
> > > precio por nuestro pecado.
> > > Sin embargo, esta relación nunca se realizará a menos que decídamos y
> > > actuemos.
>
> > > Jesús declaró en el Libro del Apocalipsis, capítulo 3:
>
> > > 20 Mira que estoy a la puerta y llamo. Si alguno oye mi voz y abre la
> > > puerta, entraré, y cenaré con él, y él conmigo.
> > > Mediante Jesus, el Cristo, Dios nos invita a esta relación. Pero usted
> > > tiene que decidir y tomar acción. Si decide aceptar la invitación,
> > > Jesus le promete venir y acompañarlo. Si usted siente a Dios
> > > llamándole a una relación con Él, usted necesita decidir y actuar.
> > > Usted puede tomar acción orando en este momento. El acto de la oración
> > > es únicamente "platicar" con Dios. No es necesario decir una oración
> > > específica puesto que Dios se fija en las intenciones de su corazón.
> > > Usted puede utilizar las palabras de la oración que aparece a
> > > continuación para iniciar su nueva relación con Dios:
>
> > > Dios, es mi deseo tener una relación contigo. Reconozco que no soy
> > > perfecto, que soy un pecador ante tus ojos. Te agradezco que mandaste
> > > a Jesus a morir en mi lugar y tomar el castigo por mi pecado. Señor te
> > > ruego que tomes rienda de mi vida. Empieza a cambiarme y a convertirme
> > > en la persona que deseas que sea. Amén.
> > > Si usted usted acaba de orar esta oración, le rogamos que nos deje
> > > saber mediante el correo electrónico, para poderle mandar información
> > > pertinente que le ayudará a fomentar su nueva relación con Dios.
>
> > > La Estrella que Marca el Tiempo (inicio de página)
>
> > > Pero la Estrella aún tiene más significado. Jesús declaró en el
> > > Evangelio de Mateo, capítulo 10:
>
> > > 30 y él les tiene contados a ustedes aún los cabellos de la cabeza.
> > > Muchos se han maravillado al escuchar esta declaración - que la
> > > "mente" de Dios es tan poderosa que le permite un conocimiento
> > > absoluto de la creación en todos sus detalles. Es prácticamente
> > > imposible para nosotros considerar este hecho. Sin embargo,cuando
> > > confrontamos el fenómeno de la Estrella y sus detalles, nos
> > > encontramos con el mismo mensaje.
>
> > > Si la Estrella no fué un fenómeno mágico o un milagro especial que
> > > rompió las leyes del orden natural, entonces es un fenómeno aún más
> > > desconcertante. Es una estrella marcadora del tiempo. Este hecho es
> > > abrumador. El movimiento de los astros celestiales es regular, preciso
> > > como un reloj. La Estrella marcadora del tiempo finalmente significa
> > > que desde el primer instante, cuando Dios trajo al universo a su
> > > existencia, también sabía el momento en que la historia de la
> > > humanidad intervendría con la persona de Jesús de Nazaret. Lo marcó
> > > todo en las estrellas. Y desde antes del principio del tiempo como
> > > nosotros lo conocemos, Dios sabía el momento exacto cuando el Mesias
> > > suspiraría su último aliento en la cruz.
>
> > > Jesús declaró "el cordero que fue sacrificado desde la creación del
> > > mundo",
> > > Apocalipsis 13:8.
>
> > > Acepte la invitación. Decida y actúe.
> >Es que el calor, aplatana a cualquiera, lo sé.
> >Te has fijado que en la página principal,
> >hasta elogian el trabajo hasta los de la NASA?
>
> >Qué?
>
> >Ésto es también prensa amarilla?
>
> Usted se cree todo, no le he dicho que corrobore la informacion antes?
>
> Desde aca puede bajar 3 software gratuitos para verificar por usted misma
> la
> veracidad de lo que paso con las estrellas el 2 AC.
>
> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> "El proyecto de la estrella", dice ser:
>
> "una organización sin fines de lucro, dedicada a la propagación del
> mensaje
> del Mesías a través del mundo. Una meta primordial de la organización es
> promover la unidad de la comunidad Cristiana"
>
> Pero a usted le manda un video VHS de 8 min. por una donacion + US$10
>
> http://www.bethlehemstar.net/spanish/recursos.htm
>
> Le venden un DVD por US$20 + gastos de envio.
>
> http://www.filmbaby.com/films/1330%3bfind_legacy_film?cat=&products_i...
>
> Si el proposito fuera el que dicen bastaria con poner un link para
> descargar
> el video desde internet gratis o por una pequeña donacion voluntaria para
> poder pagar los costos de la produccion del video.
>
> Tambien le propone ser "Anfitrion de la estrella", yo no me comunique con
> ellos, pero seguro que no dan la charla gratis, ya que "limitan las
> presentaciones a grupos de 1000 o mas"
>
> http://www.bethlehemstar.net/spanish/times.htm
>
> Sobre los personajes que salen dandole seriedad al estudio, no hay ninguna
> forma de corroborar lo que el autor afirma que dicen.
>
> http://www.bethlehemstar.net/spanish/credits_sp.htm
>
> De hecho es lo mismo que si yo le dijera que ayer llame al Dr. Schorn, y
> me
> dijo que nunca habia dicho eso, como lo comprueba?.
>
> Con todo amor,
>
> Libre de Dogmas.
>
> El creador de todo no puede ser tan pelotudo como el "dios" descrito en la
> biblia.

Hombre, nadie dice que sea gratis ver el video.
Pero de ahi a que sea falso,
en éso te equivocas.

Yo puedo decir misa,
pero no lo digo yo,
lo dice un Ex-Editor de una revista científica,
y una Universidad Norteamericana.

Y apoya la tesis, un JEFE DE ASTRONOMIA PLANETARIA,
que no es cualquier MINDUNDI.....

O SEA QUE ES CARA LA COSA, SI,
QUE ES VERDAD,
SI,
QUE TÚ QUIERES DEMOSTRAR QUE NO ES VERDAD,
PUES DEMUÉSTRALO CON HECHOS.

PORQUE DE MOMENTO,
NO HAS DEMOSTRADO NADA.
Libre de Dogmas
2007-06-22 20:55:02 UTC
Permalink
Raw Message
Report
Lo que puede hacer tambien si no me cree que es un fraude, es consultar a la
NASA sobre el tema.

http://www.nasa.gov/about/contact/ask_nasa_form.html


Libre de Dogmas.

El creador de todo no puede ser tan pelotudo como el "dios" descrito en la
biblia.




"libera" <***@gmail.com> escribió en el mensaje
news:***@q19g2000prn.googlegroups.com...
On 22 jun, 07:53, "Marcelo" <***@bwbb.com> wrote:
> "libera" <***@gmail.com> escribió en el
> mensajenews:***@x35g2000prf.googlegroups.com...
> On 21 jun, 16:23, Pelicano <***@vtr.net> wrote:
>
> > Estás muy perezosa con tus copypaste, ni siquiera los lees para sacar
> > los sobrantes.
>
> > libera escribió:> Todavía hay más significado en la danza estelar.
> > Existe
> > una
> > > conclusión... y no muy agradable. Si las claves Bíblicas nos han
> > > dirigido a los cielos que se desplegaron durante el nacimiento del
> > > Mesías, entonces ahora nos dirigen a un canto fúnebre celestial que se
> > > desenlaza sobre los cielos de Jerusalén. El principio y final de una
> > > vida. Si el Todopoderoso orquestó estos símbolos para anunciar la
> > > llegada del Mesías y aquellos durante su muerte, entonces estamos
> > > observando mucho más que simples estrellas en los cielos. Estamos
> > > observando un poema de trágica belleza y silenciosa admiración.
>
> > > Despliegue la pantalla utilizando las flechas al costado, o apunte y
> > > pulse con su ratón los títulos a continuación para avanzar a las
> > > secciones específicas:
> > > La fecha de la Crucifixión
> > > Pilato y Sejanus
> > > La profesía de Daniel
> > > El argumento de Pedro
> > > El canto fúnebre celestial
>
> > > La fecha de la crucifixión (inicio de página)
>
> > > Así es, existe mucho más en los cielos que declara que el "Mesias ha
> > > llegado." Pero para observar estos fenómenos, tenemos que saber cuándo
> > > observar los cielos. Pedro se refirió a los fenómenos celestiales que
> > > habían ocurrido para comprobar la llegada del Mesias. Pero, ¿Qué cielo
> > > utilizó? Existe una gran cantidad de trabajos erúditos los cuales
> > > informan la fecha de la crucificción de Jesús de Nazaret. Estos
> > > trabajos junto con libros históricos tanto Romanos como Judíos,
> > > astronomía arqueológica y las palabras de la Biblia, nos permiten
> > > identificar el día y prácticamente el momento de su muerte. Esta es
> > > una declaración extraordinaria. Usted tendrá que juzgar por su cuenta.
> > > Le rogamos que considere la evidencia...
>
> > > Lo que podemos aprender del calendario judío. Bastante, cuando armamos
> > > las piezas del rompecabezas. Por ley y costumbre, los judíos de los
> > > tiempos de Jesús tomaban el día de descanso como un día de reposo
> > > absoluto (1). Puesto que no se permitía trabajar durante el día de
> > > descanso, al que nosotros nos referimos como sábado, el día viernes
> > > llegó a ser nombrado el Día de la Preparación (2). Era un día en que
> > > se preparaban de antemano las comidas y otras necesidades para el día
> > > sábado. Esta es nuestra primera clave para determinar la fecha de la
> > > crucificción, puesto que los cuatro Evangelios declaran que Jesús fué
> > > crucificado durante el Día de la Preparación, un viernes (3). También
> > > es el consenso general de los Padres de la Iglesia y los eruditos a
> > > través de la historia de la iglesia (4).
>
> > > Los evangelios también relatan que la crucifixión ocurrió el día antes
> > > del festival de Pascua (5). Esta es una segunda clave importante
> > > puesto que nos ofrece una conexión sólida con el sistema antiguo del
> > > calendario judío. El festival de Pascua siempre comienza el día 14 del
> > > mes lunar judío llamado Nisan. (Nisan 14 cae siempre en la primavera,
> > > lo cual explica la razón de la celebración de Pascua en esta fecha).
> > > Por tradición judía, la Pascua comienza durante el crepúsculo, la
> > > línea divisoria entre la fecha de Nisan 14 y 15 (6).
>
> > > En el calendario judío (y en el nuestro) una fecha del mes puede caer
> > > en cualquier día de la semana. Por ejemplo, durante un año su fecha de
> > > cumpleaños puede caer en martes, y en otro año puede caer en jueves.
> > > Esta variación entre días de la semana es la razón principal de que
> > > esta segunda clave sea tan poderosa. Cuando juntamos estas dos piezas
> > > del rompecabezas, podemos darnos cuenta que la crucificción tuvo que
> > > haber ocurrido un año en que Nisan 14 cayó en viernes, el Día de la
> > > Preparación. Esto reduce nuestra investigación considerablemente.
>
> > > El año. Los historiadores antiguos no conectados con la Biblia relatan
> > > que Jesús fué condenado a muerte por Poncio Pilato (7). Pilato fué
> > > procurador Romano de Judea durante los años 26 D.C. hasta el 36 D.C.
> > > (8). Estos hechos limitan nuestra búsqueda de la fecha a esos años en
> > > específico. En el capítulo titulado Preparando el escenario
> > > descubrimos que Jesús nació entre los años 3 y 2 A.C. También existen
> > > claves Bíblicas importantes: el Evangelio de Lucas, reporta que Jesús
> > > inició su ministerio público cuando tenía "aproximadamente 30
> > > años" (9), y el Evangelio de Juan reporta tres ocaciones cuando se
> > > celebró el Festival de Pascua anual durante su ministerio (10). Añada
> > > a estas piezas del rompecabezas una fecha de crucifixión en los
> > > inicios del año 30 despues de Cristo. Durante esos años, Nisan 14 cayó
> > > en viernes, el Día de la Preparación, dos veces: el 17 de Abril del
> > > año 30 D.C. Y el 3 de Abril del año 33 D.C. (11) . Para ayudarnos a
> > > determinar entre estas dos fechas, existe amplia y fascinante
> > > evidencia.
>
> > > Pilato y Sejanus (inicio de página)
>
> > > La próxima clave proviene de una fuente sorprendente: un relato
> > > escalofriante de intriga, violencia oculta y venganza maliciosa en
> > > Roma. Nos referimos a la corte imperial...
>
> > > Cuando el César Tiberio (42 A.C. ­ 37 D.C.) llegó a la edad de 60
> > > años, se había cansado de las obligaciones imperiales. Decidió,
> > > entonces, refugiarse en la isla de Capri durante el año 26 D.C.
> > > Durante su estancia ahí y alejado de la opinión pública, se entregó a
> > > una vida de inmensa perversidad y crueldad. Sin embargo, los problemas
> > > de gobierno no cesaban ni para un emperador degradado y ausente.
> > > Tiberio dejó encargado a un regente en el capitolio romano como
> > > conducto personal para la administración del imperio. Su nombre era
> > > Aelius Sejanus, quien había subido al rango de capitán en la Guardia
> > > Pretoriana. Sejanus había demostrado ser un administrador capaz y
> > > aparentemente leal a Tiberio, sin embargo era un hombre despiadado y
> > > astuto.
>
> > > Durante los cinco años que Sejanus estuvo a cargo del imperio, se
> > > encargó de desterrar, encarcelar, suicidar o utilizar otros medios
> > > para eliminar a muchos de sus oponentes quienes eran también posibles
> > > sucesores de Tiberio. El cronista e historiador romano Tacitus relata
> > > con detalle (12) que, aparentemente, Sejanus anticipaba algún día
> > > asesinar a quien fuera necesario para él alcanzar el trono romano, y
> > > casi lo logró. Desafortunadamente para Sejanus, Tiberio contaba con
> > > una fiel cuñada llamada Antonia quien no aspiraba al trono, lo cual
> > > daba a sus opiniones cierta credibilidad. A pesar de que la mayoría de
> > > la comunicación proveniente de Roma se filtraba mediante Sejanus,
> > > Antonia logró hacer llegar a manos de Tiberio una carta secreta donde
> > > describía convincentemente toda la telaraña de tramas que Sejanus
> > > planeó.
>
> > > Tiberio respondió tramando su propia sorpresa. Mandó a un emisario con
> > > una carta detallada para ser leída públicamente en el Senado Romano
> > > cuando Sejanus estuviera presente. Al final de la misiva, Tiberio
> > > soltó una venenosa denuncia contra Sejanus y ordenó su arresto. El
> > > sorprendido tramador fue arrastrado a fuerzas de la sala del senado y
> > > ejecutado el mismo día: el 18 de Octubre del año 31 después de J.C.
>
> > > La importancia de esta fecha. Porque las historias romanas y bíblicas
> > > se intersectan. Durante sus días supremos, Sejanus primeramente
> > > influenció y posteriormente asignó a muchos de los oficiales
> > > imperiales. Pilato fue asignado Prefecto de Judea durante los tiempos
> > > en que Tiberio se jubiló a la isla de Capri. Sejanus era notorio por
> > > su anti semitismo (13). Al igual que su benefactor, Pilato siguió las
> > > mismas políticas en contra de la nación Judía durante su gobierno en
> > > Judea. Unos cuantos ejemplos ilustrarán el modo en que Pilato trataba
> > > a los judíos.
>
> > > Los romanos estaban al tanto de que los judios evitaban el uso de
> > > imágenes esculpidas. Sin embargo, Tácito, quien trataba con desdén al
> > > pueblo judío (14), comenta correctamente en "The Histories", Libro V:
>
> > > "...Los judíos sólo cuentan con ideas mentales de lo divino, en
> > > escencia uno. Llaman profanos a los que producen representaciones de
> > > Dios en forma humana hechas de materiales perecederos. Creen que ese
> > > Ser es supremo y eterno, sin capacidad para hacer una representación
> > > del mismo ni de perecer. Por lo tanto, no permiten que se levante
> > > ninguna clase de imagen en sus ciudades y mucho menos en sus templos."
>
> > > Por supuesto, este rechazo de imágenes esculpidas tiene su raíz en los
> > > Diez Mandamientos, los cuales estan anotados en el Libro del Éxodo,
> > > capítulo 20:
>
> > > 4 "No te hagas ningún ídolo, ni nada que guarde semejanza con lo que
> > > hay arriba en el cielo, ni con lo que hay abajo en la tierra, ni con
> > > lo que hay en las aguas debajo de la tierra. 5 No te inclines delante
> > > de ellos ni los adores. Yo, el SEÑOR tu Dios, soy un Dios celoso..."
>
> > > Sabiendo esto, Pilato procedió a instalar imágenes de Tiberius en el
> > > templo judío de Jerusalén, una inmensa ofensa. De las crónicas de
> > > Josephus tituladas Guerras, Libro II, capítulo 9:
>
> > > "Ahora Pilato, quien había sido asignado por Tiberio como procurador
> > > en Judea, mandó a Jerusalén, durante la noche, las imágenes de César
> > > llamadas ensignias. Esto causó un gran tumulto entre los Judíos al
> > > amanecer, aquellos que pudieron acercarse estaban asombrados ante tal
> > > espectáculo, pues se dieron cuenta de que los romanos estaban
> > > pisoteando sus leyes; ya que dichas leyes no permiten que se traiga
> > > ningún tipo de imagen a la ciudad. Aparte de la indignación que los
> > > ciudadanos sufrieron ante este desafío, una gran cantidad de gente
> > > vino de los pueblos a ver lo que ocurría. Estos campesinos fueron
> > > directamente a Pilato en Cesarea, y le imploraron que retirara esas
> > > ensignias de Jerusalén, y les permitiera conservar sus leyes
> > > invioladas y antiguas. Pero una vez que Pilato rechazó sus ruegos,
> > > cayeron prostrados al suelo y continuaron inmovibles en esa postura
> > > durante cinco días e igual cantidad de noches. Al día siguiente,
> > > Pilato encabezó el tribunal, en la plaza del mercado, y llamó a la
> > > multitud, deseoso de darles una respuesta y luego les dió la señal a
> > > los soldados para que todos al mismo instante acorralaran a todos los
> > > judíos con sus armas; y tres filas de soldados acorralaron a los
> > > judíos. Los judiós estaban totalmente consternados ante el tratamiento
> > > tan inesperado. Pilato les dijo que serían cortados en pedazos, a
> > > menos que aceptaran publicamente las imágenes de César, y ordenó a los
> > > soldados que sacaran sus espadas. Los judios en ese instante y de
> > > mutuo acuerdo se postraron al suelo nuevamente, expusieron sus
> > > cuellos, y gritaron que estaban listos para morir antes de transgredir
> > > sus leyes."
>
> > > Otros ejemplos de maltrato intencional de Pilato hacia los judíos han
> > > sido anotados en crónicas antiguas. El cronista Filo reporta que
> > > Pilato también propuso instalar un colosal ídolo en el sanctasanctórum
> > > del templo, el lugar más sagrado del templo en Jerusalén (15). El
> > > cronista Josefo reporta que Pilato embargó las ofrendas religiosas
> > > traidas por los judíos para alabar en el templo, y las utilizó para
> > > pagar por los proyectos de trabajos Romanos (16). El Evangelio de
> > > Lucas nos relata que Pilato mandaba a asesinar a los adoradores judíos
> > > y posteriormente mandaba mezclar su sangre con aquella que habían
> > > traido para llevar a cabo sus sacrificios religiosos, una horrorosa
> > > profanación (17). Así también durante la crucificción, Pilato ordenó
> > > colgar un rótulo sobre la cruz de Cristo la cual lo declaraba "Rey de
> > > los Judíos", burlándose así de las autoridades judías aún cuando los
> > > complacía (18).
>
> > > Pero todo esto brinda una pregunta fundamental con respecto a la
> > > ejecución de Jesús. El hábito de Pilato era evitar hacer cualquier
> > > cosa que fuera de agrado a sus súbditos, los judíos (19). Así es que,
> > > ¿por qué aceptó el clamor en contra de Jesús? ¿por qué no darle la
> > > libertad, aunque fuera sólo por el simple hecho de irritar a los
> > > sacerdotes quienes lo querían muerto? El relato Bíblico declara la
> > > intención de Pilato de liberar a Jesús, y que casi lo hizo. Sin
> > > embargo, algo cambió. Algo que causó que Pilato respondiera hacia las
> > > autoridades judías, a regañadientes, en lugar de tratarlos con su
> > > acostumbrado y venenoso desdén.
>
> > > Lo que cambió fue Sejanus. Estaba muerto. Aún más problemático para
> > > Pilato, después de que Tiberio lo mandó ejecutar, empezó a aislar a
> > > los aliados y oficiales que Sejanus había asignado. Muchos fueron
> > > juzgados, torturados prolongadamente y ejecutados con métodos
> > > diseñados para inculcar terror. En el libro De Vita Caesaarum:
> > > Tiberius, Suetonio describe el tratamiento de los aliados de Sejanus
> > > con torturas inmencionables en este lugar. Una de las pocas
> > > descripciones mencionables del año LXII:
>
> > > "En Capri aún muestran el lugar donde se realizaban las ejecuciones,
> > > desde donde él mandaba la ejecución de aquellos que habían sido
> > > condenados después de sufrir prolongadas y exquisitas torturas. Los
> > > mandaba arrojar de cabeza al mar ante sus ojos mientras que una banda
> > > de marineros esperaba en el mar para romperles los huesos con remos y
> > > pértigas con el propósito de asegurarse que no les quedara aliento
> > > para sobrevivir."
>
> > > Tácito relata en "Los Anales", Libro V:
>
> > > "Las ejecuciones se convirtieron en un estímulo para alentar la furia
> > > de [Tiberio], quien ordenó la muerte de todos aquellos que estaban
> > > aprisionados por tener conecciones con Sejanus acusándolos de
> > > complicidad. Ahí quedaron en montones o aislados, los incontables
> > > cadáveres de toda edad y sexo, tanto aquellos que habían sido ilustres
> > > como los poco conocidos. Parientes y amigos tenían prohibido
> > > acercarce, lamentarse, o contemplar los cadáveres por mucho tiempo. Se
> > > mandaron espías a rodearlos, quienes notaron el pesar de cada persona
> > > que seguía el cadáver descompuesto hasta que era arrojado al Tiber,
> > > donde flotaba o se quedaba atascado en los bancos del río y nadie se
> > > atrevía a quemarlos ni tocarlos. La fuerza del terror había extinguido
> > > completamente el sentido de compañerismo humano y con el aumento de
> > > crueldades, la piedad se hizo a un lado."
> > > Tiberio también pronunció la revocación a las órdenes y políticas de
> > > Sejanus, a incluir sus políticas anti semitas. La nueva posición
> > > oficial fué "dejar a los judíos en paz" (20). Sin embargo, este no fué
> > > un cambio de dirección casual. El nuevo mandato llegó en medio de la
> > > vigorosa exterminación de muchos de los oficiales que Sejanus había
> > > asignado. Oficiales tales como Pilato..
>
> > > Después del día 18 de Octubre del año 31 D.C., Pilato vivió dentro de
> > > un contexto político letal. Si el "juicio" de Jesús ocurrió después de
> > > esta fecha, la extraña ambivalencia de Pilato hacia Jesús y los
> > > líderes judíos no es tan extraodinaria después de todo ­ en este
> > > momento de la historia sus prejuicios le hubieran costado su vida.
> > > Conociendo este contexto, también podemos entender la razón por la
> > > cual Pilato tuvo un temor genuino cuando los judios rogaban a gritos
> > > la ejecución de Cristo. En el Evangelio de Juan, capítulo 19:
>
> > > 12 Desde entonces Pilato procuraba poner en libertad a Jesús, pero los
> > > judíos gritaban desaforadamente:
> > > - Si dejas en libertad a este hombre, no eres amigo del emperador.
> > > La profesía de Daniel (inicio de página)
>
> > > Se está haciendo más claro que la fecha que buscamos es el 3 de Abril
> > > del año 33 D.C. Una antigua profesía judía del Mesias añade más
> > > evidencia.
>
> > > Muchos siglos antes del nacimiento de Cristo, un joven judío fue
> > > tomado prisionero. Había sido secuestrado de su tierra y de todo lo
> > > que conocía. Quizás se fue tropezando, con los pies ensangrentados
> > > junto con otros prisioneros. Posiblemente, montó un camello o carro a
> > > causa de su derecho de nacimiento. La historia no nos proporciona
> > > estos detalles. Viajó durante varios meses desde Judea, la cual no
> > > volvería a ver jamás. Sin embargo, aún cuando fué arrancado de todo lo
> > > que conocía, el joven nunca olvidó sus orígenes. La Biblia nos declara
> > > que el joven nunca perdió la fé en su Dios. Su nombre era Daniel.
>
> > > Era el año 605 A.C. El pequeño estado de Judá había sido invadido por
> > > el gran ejército de Nebucodonozor, rey de Babilonia. El estado de Judá
> > > había apoyado al país perdedor del conflicto entre Egipto y Babilonia
> > > y terminó pagando el precio (21). Con el propósito de garantizar su
> > > conformidad como estado vasallo, muchas de las familias reales y
> > > aristrócratas de Judá fueron secuestradas en lo que muchos llaman el
> > > primer cautiverio de Babilonia. Daniel estaba entre éstos.
>
> > > La Biblia relata que Daniel fué preparado para servir en la corte de
> > > Nabucodonozor. Daniel aprendió el idioma, literatura y costumbres de
> > > su nuevo país. Con el paso del tiempo, se convirtió en consejero de
> > > confianza del rey, mucho más competente que todos los otros consejeros
> > > reales. La Biblia declara que su verdadera fuerza se basaba en su fé y
> > > en su Dios, no en sus habilidades personales.
>
> > > Aunque su éxito en la corte del rey era extraordinario, y a pesar de
> > > que nunca regresó a su pais, su corazón tuvo que haber permanecido en
> > > la tierra de su infancia. La Biblia nota sus oraciones ­ mas bien
> > > lamentos. Ruegos de tal pasión que debieron haber lágrimas en sus ojos
> > > cuando las oraba (22). Daniel le rogó al Señor en intercesión por su
> > > pueblo, para que terminara el cautiverio, por la reconstrucción del
> > > templo en Jerusalén.
>
> > > La Biblia relata que durante ese tiempo de pasión, Daniel tuvo una
> > > visión. El ángel Gabriel se apareció y le habló. El Libro de Daniel,
> > > capítulo 9:
>
> > > "21 Se acercaba la hora del sacrificio vespertino. Y mientras yo
> > > seguía orando, el ángel Gabriel, a quien había visto en mi visión
> > > anterior, vino en raudo vuelo a verme 22 y me hizo la siguiente
> > > aclaración:
>
> > > "Daniel, he venido en este momento para que entiendas todo con
> > > claridad. 23 tan pronto como empezaste a orar, Dios contestó tu
> > > oración. He venido a decírtelo porque tú eres muy apreciado....
> > > ...
>
> > > 25 "Entiende bien lo siguiente: Habrá siete semanas desde la
> > > promulgación del decreto que ordena la reconstrucción de Jerusalén
> > > hasta la llegada del príncipe elegido. Después de eso, habrá sesenta y
> > > dos semanas más...
> > > 26 después de las sesenta y dos semanas, se le quitará la vida al
> > > príncipe elegido..."
> > > La palabra Cristo significa "Príncipe Elegido". Por esta y otras
> > > razones, la mayoría de los comentaristas concluyen que Daniel recibió
> > > una predicción de la venida del Mesias. Aún más, Daniel se enteró de
> > > la fecha de la muerte del Mesias, la fecha en que se "le quitará la
> > > vida". Esta es la fecha que deseamos para nuestra investigación
> > > astronómica. Así es que, ¿Es posible descifrar el simbolismo numérico
> > > de las "sietes" de Daniel? Quizás no sea tan complicado como parece.
>
> > > Si tomamos una aproximación directa, supongamos que los "siete" se
> > > refieren a siete años. Gabriel le dijo a Daniel que después del
> > > decreto para reconstruir Jerusalén, habrían "siete sietes" (lo cual
> > > resulta en 49), más "sesenta y dos sietes" (lo cual resulta en 434).
> > > Después de estos 483 años, al "Príncipe Elegido" se le "quitará la
> > > vida". Si la profesía es correcta, este será el año de la crucifixión.
>
> > > Recuerde que en la antigüedad, no se utilizaba el calendario moderno
> > > de hoy día. En otros pasajes proféticos, se utilza un año lunar de 360
> > > días (23). Para convertir las fechas a nuestro calendario moderno que
> > > utiliza el año solar, y que es más largo, tenemos que dividirlas entre
> > > el tiempo que le toma a la tierra terminar una órbita alrededor del
> > > sol, es decir 365. 24 días. Esto resulta en 476 años en nuestro
> > > calendario (24).
>
> > > Ahora contamos con una cantidad de años, pero, ¿desde cuándo debemos
> > > de empezar a contar? Gabriel ordenó contar "desde la promulgación del
> > > decreto para la reconstrucción de Jerusalén." ¿Cuándo fue que ocurrió
> > > esto? El profeta Nehemías reporta ese decreto, y lo identifica como el
> > > vigésimo año de Artajerjes (25). En nuestro calendario, ese es el año
> > > 444 A.C. (26). Contando 476 años desde el 444 A.C. y recordando que no
> > > existe el año "cero" J.C., descubrimos que Gabriel le dijo a Daniel:
> > > al Mesias se le quitará la vida en el año 33 D.C.
>
> > > Esta sorprendente profesía, predicha mas de 500 años antes del
> > > nacimiento de Cristo, es consistente con toda la demás evidencia que
> > > hemos visto. Así es que tenemos mas confianza de que la crucifixión de
> > > Jesús ocurrió el día 3 de Abril del año 33 D.C. Pero el argumento
> > > decisivo, quizás la evidencia más poderosa es astronómica. Tomemos en
> > > consideración el argumento de Pedro.
>
> > > El argumento de Pedro. (inicio de página)
>
> > > Ahora avancemos más allá de la crucificción para añadir la última
> > > pieza de evidencia respecto al día de la cruz. La Biblia reporta que
> > > el Mesias resucitado les dió instrucciones a sus discípulos de no
> > > abandonar Jerusalén hasta que no recibieran el poder del Espíritu
> > > Santo. Quizás estaban confusos preguntándose si Jesús estaría hablando
> > > de algun evento político (27). Y se quedaron.
>
> > > Estaban aún ahí para celebrar la fiesta judía del Pentecostés, la cual
> > > se celebra 50 días después de la fiesta de Pascua y de la Crucifixión.
> > > La ciudad de Jerusalén estaba llena de visitantes de todas partes del
> > > cercano Oriente. La Biblia reporta una serie de inesperados y
> > > asombrosos eventos que ocurrieron durante esta celebración: el sonido
> > > de un viento apresurado, algo como llamaradas posándose sobre los
> > > discípulos. Igual de extraño, los discípulos empezaron a hablar, pero
> > > no en sus idiomas nativos, los cuales eran Arameo y Hebreo. Estaban
> > > hablando en idiomas que no habían aprendido. Consecuentemente, fueron
> > > entendidos por innumerables visitantes extranjeros en la ciudad (28).
>
> > > En ese momento se soltó un pandemonio en la ciudad. Las multitudes se
> > > abrieron paso a empujones para acercarse. Los viajeros escucharon sus
> > > propios idiomas en boca de galileos y estaban desconcertados. Algunos
> > > molestosos estuvieron interrumpiendo y gritando: "¡Están todos
> > > borrachos!" El apóstol Pedro se levantó en medio de la confusión. Nos
> > > podemos imaginar su mano extendida para calmar al gentío. Entonces en
> > > voz resonante procedió a dar una explicación de lo que estaba
> > > ocurriendo. Escuche y considere mientras Pedro argumenta usando las
> > > palabras del profeta Joel, las cuales fueron registradas alrededor del
> > > año 835 A.C. Del Libro de los Hechos, capítulo 2:
>
> > > 14 "Entonces Pedro, con los once, se puso de pie y dijo a voz en
> > > cuello: " Compatriotas judíos y todos ustedes que están en Jerusalén,
> > > déjenme explicarles lo que sucede; presten atención a lo que les voy a
> > > decir. 15 Estos no están borrachos, como suponen ustedes. ¡Apenas son
> > > las nueve de la mañana! 16 En realidad lo que pasa es lo que anunció
> > > el profeta Joel:
> > > 17 "Sucederá que en los últimos días ­ dice Dios - , derramaré mi
> > > Espíritu sobre todo el género humano. Los hijos y las hijas de
> > > usstedes profetizarán, tendrán visiones los jóvenes y sueños los
> > > ancianos. 18 En estos días derramaré mi espíritu aún sobre mis siervos
> > > y mis siervas, y profetizarán. 19 Arriba en el cielo y abajo en la
> > > tierra mostraré prodigios: sangre, fuego y nubes de humo. 20 El sol se
> > > convertirá en tinieblas y la luna en sangre antes que llegue el día
> > > del Señor, día grande y esplendoroso. 21 Y todo el que invoque el
> > > nombre del Señor será salvo."
> > > Entonces Pedro lanzó el golpe contundente. El Libro de los Hechos,
> > > capítulo 2:
>
> > > 22 "Pueblo de Israel, escuchen esto: Jesús de Nazaret fue un hombre
> > > acreditado por Dios ante ustedes con milagros, señales y prodigios,
> > > los cuales realizó Dios entre ustedes por medio de él, como bien lo
> > > saben"
> > > Pedro afirma que la profesía de Joel se ha cumplido y que su audiencia
> > > lo sabe - en otras palabras, que ellos mismos han sido testigos de las
> > > señales. Este es el mismo argumento que el Apóstol Pablo hizo, como ya
> > > lo hemos discutido en el capítulo titulado Preparando el Escenario.
> > > Este argumento no hubiera tenido ninguna fuerza persuasiva en lo
> > > absoluto a menos que la audiencia de Pedro y Pablo hubiera sido
> > > testiga de estos hechos. Ambos hombres supusieron que todos estaban al
> > > tanto de las señales de las que estaban hablando. Esta es una poderosa
> > > evidencia de que los fenómenos ocurrieron. De interés particular para
> > > nuestra presentación es lo siguiente: Joel declaró que ocurririan
> > > fenómenos astronómicos. Y ahora Pedro declara, "Ustedes los han
> > > observado." ¿Cuáles eran estos fenómenos?
>
> > > "El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
> > > evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixión
> > > desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).
>
> > > Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman este
> > > evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
> > > "Olympiades" (41):
>
> > > "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
> > > eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
> > > anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
> > > día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
> > > ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
> > > Niceaea." (42)
> > > Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?
>
> > > El canto fúnebre celestial (inicio de página)
>
> > > La respuesta a esa pregunta fija la fecha de la crucifixión con
> > > precisión. Sin lugar a dudas, de hecho, y a causa de que la "luna en
> > > sangre" tiene un significado específico. En la literatura antigua, no
> > > sólo en la Biblia, significa un eclipse lunar. ¿Por qué "en sangre"?
> > > Porque cuando la luna está en eclipse lo hace en la sombra de la
> > > tierra. La luna no recibe luz directa del sol, sino que se alumbra
> > > únicamente con la tenue luz refractada por la atmósfera de la tierra.
> > > Durante un eclipse total de luna, ésta brilla en rojo, como usted debe
> > > saber si lo ha visto.
>
> > > Esto tiene gran significado, porque de acuerdo a los cálculos de
> > > Kepler podemos determinar exactamente cuando ocurrieron eclipses
> > > históricos. Quizás no le sorprenda saber que sólo en una fiesta de
> > > Pascua se observó un eclipse lunar desde la ciudad de Jerusalén
> > > mientras Pilato era gobernador (30). Ocurrió el día 3 de Abril del año
> > > 33 D.C., el Día de la Cruz..
>
> > > Ese día había sido precedido por una noche de horrores como había
> > > profetizado Isaías. En vez de una noche de sueño para Jesús, hubo
> > > horas de interrogaciones y burlas, saliva escupida en su cara,
> > > latigazos arrancando carne de su espalda y espinas clavadas en su
> > > cabeza. Isaías escribe que el Mesias sería azotado hasta que estuviera
> > > "desfigurado al grado de no tener aspecto humano" (31). Y así, Jesús
> > > fué brutalizado durante tres "juicios" en medio de la madrugada ante
> > > los sacerdotes Anás y Caifás (32), el Rey Herodes (33) y el prefecto
> > > romano Poncio Pilato (34). Finalmente, su destino lo decidió una
> > > multitud (35). Lo marcharon al monte Gólgota, el lugar de la calavera,
> > > y lo crucificaron. Moriría en un lapso de seis horas.
>
> > > Los evangelios relatan la cronología. Los martillos clavaron los
> > > clavos en su cuerpo a las 9 de la mañana (36). Le levantaron. Al medio
> > > día y durante las próximas tres horas, el cielo se obscureció (29). En
> > > el templo de la ciudad de Jerusalén, únicamente a los sacerdotes se
> > > les permitía entrar en la presencia de Dios - una gruesa cortina
> > > excluía al hombre común. Durante la crucifixión, este velo se rasgó
> > > por la mitad de arriba abajo, mientras que un terremoto separaba rocas
> > > y abría tumbas (37). En la obscuridad y tumulto de estas señales,
> > > hasta los guardias romanos se arrepintieron de haber tomado parte en
> > > este asesinato (38). Nuestro Señor Jesucristo murió a las 3 p.m. (39).
> > > Lo quitaron de la cruz antes del anochecer para preservar la santidad
> > > de la inminente fiesta de la Pascua (40). Pero las señales y prodigios
> > > no cesaron. Cuando la luna salió esa noche, era de color rojo sangre.
> > > Solamente podemos imaginar el espanto de aquellos que estuvieron
> > > presentes durante todos estos eventos, y su aumentado temor con el
> > > acontecimiento de más señales.
>
> > > Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican que
> > > la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.
> > > Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes del
> > > anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos observar
> > > debajo del horizonte y ver la sombra de la Tierra iniciar el eclipse.
> > > Cuando hacemos esto, notamos que exactamente a las 3 p.m. mientras
> > > Jesús suspiraba su último aliento en la cruz, la luna se convertía en
> > > rojo sangre.
>
> > > Durante el nacimiento de Cristo, los cielos se pueden observar como
> > > una poesía visual con la nueva luna simbólicamente naciendo a los pies
> > > de Virgo, la virgen. Para completar este poema celestial, la noche de
> > > la muerte de Jesús, la luna había regresado al pie de la virgen. Pero
> > > ahora estaba llena, una vida completamente vivida, bañada en sangre.
>
> > > El Mensaje Completo (inicio de página)
>
> > > La Biblia declara que las estrellas transmiten mensajes de Dios en los
> > > cielos. Si esto es cierto, al fondo de cualquier otro mensaje, el
> > > mensaje fundamental es que Dios existe. Las estrellas formaron parte
> > > del sistema de comunicación que utilizó para con aquellos que vivieron
> > > en los dias de los magos. Aún más, Él continúa comunicándose con
> > > nosotros hoy en día mediante nuestro entendimiento de lo que ocurrió
> > > en los cielos en aquel entonces.
>
> > > Cuando Dios invitó a Moises a tener una relación mucho más intima con
> > > El, lo hizo mediante un evento desconcertante que no seguía las leyes
> > > del mundo natural: un arbusto en llamas que no se consumía. Este
> > > evento fue la invitación que Dios extendio a Moises para establecer
> > > una relación. Era una invitación a un acercamiento mas intimo para
> > > escuchar un mensaje mas completo. Cuando los magos se percataron de
> > > los mensajes en los cielos, respondieron del mismo modo en que Moises
> > > lo hizo. Se acercaron mucho más para aprender más a fondo. La Estrella
> > > de Belén es una invitación para aquellas personas que la observan hoy,
> > > incluyendolo a usted. La reacción natural cuando usted observa un
> > > fenómeno es acercarce y querer saber más. En otras palabras, procurar
> > > entender el mensaje completo.
>
> > > La majoría de la gente acepta la existencia de Dios. Tanto cristianos
> > > y judíos como todos aquellos que se adhieren a otras tradiciones
> > > religiosas aceptan la creencia de que nuestro propósito esencial es el
> > > de establecer una relación con nuestro Creador. Es por esta razón que
> > > nos atrae la idea de establecer una relación con Dios. El filósofo
> > > francés Blaise Pascal (1623-1662) escribió:
>
> > > Existe un vacío en el corazón de cada hombre el cual ninguna otra cosa
> > > en la creación puede llenar sino solamente Dios el Creador quien nos
> > > lo hizo saber a través de Jesucristo.
> > > Esta necesidad religiosa dura toda nuestra vida. La historia nos
> > > muestra que hasta la más brutal represión de expresión religiosa es
> > > incapaz de extraer nuestro interés humano en Él que Existe. Aún así,
> > > de acuerdo a la Biblia existe una desconexión entre Dios y el hombre.
> > > Es cierto que tenemos un interés en Dios, sin embargo tenemos un
> > > interés aún más grande en nosotros mismos - ésta es la raíz de lo que
> > > la Biblia refiere como "pecado". El profeta judío Isaías describe el
> > > egoísmo pecador de este modo en el Libro de Isaías, capítulo 53:
>
> > > 6 Todos andábamos perdidos, como ovejas; cada uno seguía su propio
> > > camino...
> > > La Biblia declara que la muerte espiritual, en sí nuestra separación
> > > de Dios, es el pago que recibimos por nuestros pecados. El Apóstol
> > > Pablo dice en su Epístola a los Romanos, capítulo 6:
>
> > > 23 Porque la paga del pecado es muerte...
> > > Pero si Dios nos creó para tener una relación especial con nosotros,
> > > entonces seguramente Él tuvo que proveer una manera de realizar esta
> > > relación para sobrepasar el problema del pecado y la muerte espiritual
> > > que resulta. El mensaje completo de la Estrella de Belén es que Dios
> > > ha proporcionado un camino. Él mandó al Mesias, al Cristo. Tanto el
> > > Antiguo como el Nuevo Testamentos de la Biblia declaran que el Mesias
> > > aceptaría con gusto el castigo por nuestros pecados. Esta es la
> > > solución que Dios nos ha proporcionado para reparar nuestra separación
> > > de Él.
>
> > > Ambos versículos mencionados anteriormente declaran nuestro problema
> > > espiritual humano - a lo que nos referimos como las malas noticias.
> > > Sin embargo, ambas citas están incompletas. Ambas continúan y declaran
> > > la solución al problema - a lo que nos referimos como las buenas
> > > noticias. Éstas dicen que el Mesias tomará en su persona la carga del
> > > castigo por nuestros pecados, consecuentemente, nosotros podremos
> > > establecer una relación directa con Dios porque el Mesias así lo hizo.
> > > A continuación citamos los versículos completos, con ambas malas y
> > > buenas noticias. Ambos declaran que Dios ha preparado un camino:
>
> > > Isaías 53:6 : Todos andábamos perdidos, como ovejas; cada uno seguía
> > > su propio camino, pero el SEÑOR hizo recaer sobre Él [el Mesias] la
> > > iniquidad de todos nosotros.
> > > Romanos 6:23 : Porque la paga del pecado es muerte, mientras que la
> > > dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús, nuestro Señor.
> > > Esto nos deja con la conclusión de que el mensaje completo que la
> > > Estrella nos brinda son las buenas noticias. En otras palabras que
> > > Cristo, el Mesias, ha llegado. El Mesias ha pagado la pena de muerte
> > > por nuestros pecados. Esto resulta en permitirnos disfrutar de una
> > > relacíon directa con Dios que tantos desean. Probablemente ha habido
> > > momentos cuando usted ha pensado en Dios y en la posibilidad de llegar
> > > a conocerlo mejor. Esta necesidad es cierta en la mayoría de nosotros.
>
> > > Un hombre encontró a la mujer de sus sueños. Era inteligente, hermosa,
> > > y le amaba también. Él estaba convencido de que ella era su compañera
> > > perfecta. Él deseaba casarse con ella, pero núnca se lo pidió. Así es
> > > que jamás se casaron. El deseo de casarse no resulta en casamiento. Es
> > > necesario decidir y tomar acción.
>
> > > Nuestra situación con Dios es algo parecido a este ejemplo. Nosotros
> > > sentimos el vacio que solo Dios puede satisfacer. Deseamos una
> > > relación con Él. Escuchamos que el sacrificio que Cristo realizó nos
> > > permite hacer esa relación una realidad puesto que Él ha pagado el
> > > precio por nuestro pecado.
> > > Sin embargo, esta relación nunca se realizará a menos que decídamos y
> > > actuemos.
>
> > > Jesús declaró en el Libro del Apocalipsis, capítulo 3:
>
> > > 20 Mira que estoy a la puerta y llamo. Si alguno oye mi voz y abre la
> > > puerta, entraré, y cenaré con él, y él conmigo.
> > > Mediante Jesus, el Cristo, Dios nos invita a esta relación. Pero usted
> > > tiene que decidir y tomar acción. Si decide aceptar la invitación,
> > > Jesus le promete venir y acompañarlo. Si usted siente a Dios
> > > llamándole a una relación con Él, usted necesita decidir y actuar.
> > > Usted puede tomar acción orando en este momento. El acto de la oración
> > > es únicamente "platicar" con Dios. No es necesario decir una oración
> > > específica puesto que Dios se fija en las intenciones de su corazón.
> > > Usted puede utilizar las palabras de la oración que aparece a
> > > continuación para iniciar su nueva relación con Dios:
>
> > > Dios, es mi deseo tener una relación contigo. Reconozco que no soy
> > > perfecto, que soy un pecador ante tus ojos. Te agradezco que mandaste
> > > a Jesus a morir en mi lugar y tomar el castigo por mi pecado. Señor te
> > > ruego que tomes rienda de mi vida. Empieza a cambiarme y a convertirme
> > > en la persona que deseas que sea. Amén.
> > > Si usted usted acaba de orar esta oración, le rogamos que nos deje
> > > saber mediante el correo electrónico, para poderle mandar información
> > > pertinente que le ayudará a fomentar su nueva relación con Dios.
>
> > > La Estrella que Marca el Tiempo (inicio de página)
>
> > > Pero la Estrella aún tiene más significado. Jesús declaró en el
> > > Evangelio de Mateo, capítulo 10:
>
> > > 30 y él les tiene contados a ustedes aún los cabellos de la cabeza.
> > > Muchos se han maravillado al escuchar esta declaración - que la
> > > "mente" de Dios es tan poderosa que le permite un conocimiento
> > > absoluto de la creación en todos sus detalles. Es prácticamente
> > > imposible para nosotros considerar este hecho. Sin embargo,cuando
> > > confrontamos el fenómeno de la Estrella y sus detalles, nos
> > > encontramos con el mismo mensaje.
>
> > > Si la Estrella no fué un fenómeno mágico o un milagro especial que
> > > rompió las leyes del orden natural, entonces es un fenómeno aún más
> > > desconcertante. Es una estrella marcadora del tiempo. Este hecho es
> > > abrumador. El movimiento de los astros celestiales es regular, preciso
> > > como un reloj. La Estrella marcadora del tiempo finalmente significa
> > > que desde el primer instante, cuando Dios trajo al universo a su
> > > existencia, también sabía el momento en que la historia de la
> > > humanidad intervendría con la persona de Jesús de Nazaret. Lo marcó
> > > todo en las estrellas. Y desde antes del principio del tiempo como
> > > nosotros lo conocemos, Dios sabía el momento exacto cuando el Mesias
> > > suspiraría su último aliento en la cruz.
>
> > > Jesús declaró "el cordero que fue sacrificado desde la creación del
> > > mundo",
> > > Apocalipsis 13:8.
>
> > > Acepte la invitación. Decida y actúe.
> >Es que el calor, aplatana a cualquiera, lo sé.
> >Te has fijado que en la página principal,
> >hasta elogian el trabajo hasta los de la NASA?
>
> >Qué?
>
> >Ésto es también prensa amarilla?
>
> Usted se cree todo, no le he dicho que corrobore la informacion antes?
>
> Desde aca puede bajar 3 software gratuitos para verificar por usted misma
> la
> veracidad de lo que paso con las estrellas el 2 AC.
>
> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> "El proyecto de la estrella", dice ser:
>
> "una organización sin fines de lucro, dedicada a la propagación del
> mensaje
> del Mesías a través del mundo. Una meta primordial de la organización es
> promover la unidad de la comunidad Cristiana"
>
> Pero a usted le manda un video VHS de 8 min. por una donacion + US$10
>
> http://www.bethlehemstar.net/spanish/recursos.htm
>
> Le venden un DVD por US$20 + gastos de envio.
>
> http://www.filmbaby.com/films/1330%3bfind_legacy_film?cat=&products_i...
>
> Si el proposito fuera el que dicen bastaria con poner un link para
> descargar
> el video desde internet gratis o por una pequeña donacion voluntaria para
> poder pagar los costos de la produccion del video.
>
> Tambien le propone ser "Anfitrion de la estrella", yo no me comunique con
> ellos, pero seguro que no dan la charla gratis, ya que "limitan las
> presentaciones a grupos de 1000 o mas"
>
> http://www.bethlehemstar.net/spanish/times.htm
>
> Sobre los personajes que salen dandole seriedad al estudio, no hay ninguna
> forma de corroborar lo que el autor afirma que dicen.
>
> http://www.bethlehemstar.net/spanish/credits_sp.htm
>
> De hecho es lo mismo que si yo le dijera que ayer llame al Dr. Schorn, y
> me
> dijo que nunca habia dicho eso, como lo comprueba?.
>
> Con todo amor,
>
> Libre de Dogmas.
>
> El creador de todo no puede ser tan pelotudo como el "dios" descrito en la
> biblia.

Hombre, nadie dice que sea gratis ver el video.
Pero de ahi a que sea falso,
en éso te equivocas.

Yo puedo decir misa,
pero no lo digo yo,
lo dice un Ex-Editor de una revista científica,
y una Universidad Norteamericana.

Y apoya la tesis, un JEFE DE ASTRONOMIA PLANETARIA,
que no es cualquier MINDUNDI.....

O SEA QUE ES CARA LA COSA, SI,
QUE ES VERDAD,
SI,
QUE TÚ QUIERES DEMOSTRAR QUE NO ES VERDAD,
PUES DEMUÉSTRALO CON HECHOS.

PORQUE DE MOMENTO,
NO HAS DEMOSTRADO NADA.
libera
2007-06-24 16:28:40 UTC
Permalink
Raw Message
Report
On 22 jun, 22:55, "Libre de Dogmas" <***@bqw.com> wrote:
> Lo que puede hacer tambien si no me cree que es un fraude, es consultar a la
> NASA sobre el tema.
>
> http://www.nasa.gov/about/contact/ask_nasa_form.html
>
> Libre de Dogmas.
>
> El creador de todo no puede ser tan pelotudo como el "dios" descrito en la
> biblia.
>
> "libera" <***@gmail.com> escribió en el mensajenews:***@q19g2000prn.googlegroups.com...
> On 22 jun, 07:53, "Marcelo" <***@bwbb.com> wrote:
>
>
>
> > "libera" <***@gmail.com> escribió en el
> > mensajenews:***@x35g2000prf.googlegroups.com...
> > On 21 jun, 16:23, Pelicano <***@vtr.net> wrote:
>
> > > Estás muy perezosa con tus copypaste, ni siquiera los lees para sacar
> > > los sobrantes.
>
> > > libera escribió:> Todavía hay más significado en la danza estelar.
> > > Existe
> > > una
> > > > conclusión... y no muy agradable. Si las claves Bíblicas nos han
> > > > dirigido a los cielos que se desplegaron durante el nacimiento del
> > > > Mesías, entonces ahora nos dirigen a un canto fúnebre celestial que se
> > > > desenlaza sobre los cielos de Jerusalén. El principio y final de una
> > > > vida. Si el Todopoderoso orquestó estos símbolos para anunciar la
> > > > llegada del Mesías y aquellos durante su muerte, entonces estamos
> > > > observando mucho más que simples estrellas en los cielos. Estamos
> > > > observando un poema de trágica belleza y silenciosa admiración.
>
> > > > Despliegue la pantalla utilizando las flechas al costado, o apunte y
> > > > pulse con su ratón los títulos a continuación para avanzar a las
> > > > secciones específicas:
> > > > La fecha de la Crucifixión
> > > > Pilato y Sejanus
> > > > La profesía de Daniel
> > > > El argumento de Pedro
> > > > El canto fúnebre celestial
>
> > > > La fecha de la crucifixión (inicio de página)
>
> > > > Así es, existe mucho más en los cielos que declara que el "Mesias ha
> > > > llegado." Pero para observar estos fenómenos, tenemos que saber cuándo
> > > > observar los cielos. Pedro se refirió a los fenómenos celestiales que
> > > > habían ocurrido para comprobar la llegada del Mesias. Pero, ¿Qué cielo
> > > > utilizó? Existe una gran cantidad de trabajos erúditos los cuales
> > > > informan la fecha de la crucificción de Jesús de Nazaret. Estos
> > > > trabajos junto con libros históricos tanto Romanos como Judíos,
> > > > astronomía arqueológica y las palabras de la Biblia, nos permiten
> > > > identificar el día y prácticamente el momento de su muerte. Esta es
> > > > una declaración extraordinaria. Usted tendrá que juzgar por su cuenta.
> > > > Le rogamos que considere la evidencia...
>
> > > > Lo que podemos aprender del calendario judío. Bastante, cuando armamos
> > > > las piezas del rompecabezas. Por ley y costumbre, los judíos de los
> > > > tiempos de Jesús tomaban el día de descanso como un día de reposo
> > > > absoluto (1). Puesto que no se permitía trabajar durante el día de
> > > > descanso, al que nosotros nos referimos como sábado, el día viernes
> > > > llegó a ser nombrado el Día de la Preparación (2). Era un día en que
> > > > se preparaban de antemano las comidas y otras necesidades para el día
> > > > sábado. Esta es nuestra primera clave para determinar la fecha de la
> > > > crucificción, puesto que los cuatro Evangelios declaran que Jesús fué
> > > > crucificado durante el Día de la Preparación, un viernes (3). También
> > > > es el consenso general de los Padres de la Iglesia y los eruditos a
> > > > través de la historia de la iglesia (4).
>
> > > > Los evangelios también relatan que la crucifixión ocurrió el día antes
> > > > del festival de Pascua (5). Esta es una segunda clave importante
> > > > puesto que nos ofrece una conexión sólida con el sistema antiguo del
> > > > calendario judío. El festival de Pascua siempre comienza el día 14 del
> > > > mes lunar judío llamado Nisan. (Nisan 14 cae siempre en la primavera,
> > > > lo cual explica la razón de la celebración de Pascua en esta fecha).
> > > > Por tradición judía, la Pascua comienza durante el crepúsculo, la
> > > > línea divisoria entre la fecha de Nisan 14 y 15 (6).
>
> > > > En el calendario judío (y en el nuestro) una fecha del mes puede caer
> > > > en cualquier día de la semana. Por ejemplo, durante un año su fecha de
> > > > cumpleaños puede caer en martes, y en otro año puede caer en jueves.
> > > > Esta variación entre días de la semana es la razón principal de que
> > > > esta segunda clave sea tan poderosa. Cuando juntamos estas dos piezas
> > > > del rompecabezas, podemos darnos cuenta que la crucificción tuvo que
> > > > haber ocurrido un año en que Nisan 14 cayó en viernes, el Día de la
> > > > Preparación. Esto reduce nuestra investigación considerablemente.
>
> > > > El año. Los historiadores antiguos no conectados con la Biblia relatan
> > > > que Jesús fué condenado a muerte por Poncio Pilato (7). Pilato fué
> > > > procurador Romano de Judea durante los años 26 D.C. hasta el 36 D.C.
> > > > (8). Estos hechos limitan nuestra búsqueda de la fecha a esos años en
> > > > específico. En el capítulo titulado Preparando el escenario
> > > > descubrimos que Jesús nació entre los años 3 y 2 A.C. También existen
> > > > claves Bíblicas importantes: el Evangelio de Lucas, reporta que Jesús
> > > > inició su ministerio público cuando tenía "aproximadamente 30
> > > > años" (9), y el Evangelio de Juan reporta tres ocaciones cuando se
> > > > celebró el Festival de Pascua anual durante su ministerio (10). Añada
> > > > a estas piezas del rompecabezas una fecha de crucifixión en los
> > > > inicios del año 30 despues de Cristo. Durante esos años, Nisan 14 cayó
> > > > en viernes, el Día de la Preparación, dos veces: el 17 de Abril del
> > > > año 30 D.C. Y el 3 de Abril del año 33 D.C. (11) . Para ayudarnos a
> > > > determinar entre estas dos fechas, existe amplia y fascinante
> > > > evidencia.
>
> > > > Pilato y Sejanus (inicio de página)
>
> > > > La próxima clave proviene de una fuente sorprendente: un relato
> > > > escalofriante de intriga, violencia oculta y venganza maliciosa en
> > > > Roma. Nos referimos a la corte imperial...
>
> > > > Cuando el César Tiberio (42 A.C. ­ 37 D.C.) llegó a la edad de 60
> > > > años, se había cansado de las obligaciones imperiales. Decidió,
> > > > entonces, refugiarse en la isla de Capri durante el año 26 D.C.
> > > > Durante su estancia ahí y alejado de la opinión pública, se entregó a
> > > > una vida de inmensa perversidad y crueldad. Sin embargo, los problemas
> > > > de gobierno no cesaban ni para un emperador degradado y ausente.
> > > > Tiberio dejó encargado a un regente en el capitolio romano como
> > > > conducto personal para la administración del imperio. Su nombre era
> > > > Aelius Sejanus, quien había subido al rango de capitán en la Guardia
> > > > Pretoriana. Sejanus había demostrado ser un administrador capaz y
> > > > aparentemente leal a Tiberio, sin embargo era un hombre despiadado y
> > > > astuto.
>
> > > > Durante los cinco años que Sejanus estuvo a cargo del imperio, se
> > > > encargó de desterrar, encarcelar, suicidar o utilizar otros medios
> > > > para eliminar a muchos de sus oponentes quienes eran también posibles
> > > > sucesores de Tiberio. El cronista e historiador romano Tacitus relata
> > > > con detalle (12) que, aparentemente, Sejanus anticipaba algún día
> > > > asesinar a quien fuera necesario para él alcanzar el trono romano, y
> > > > casi lo logró. Desafortunadamente para Sejanus, Tiberio contaba con
> > > > una fiel cuñada llamada Antonia quien no aspiraba al trono, lo cual
> > > > daba a sus opiniones cierta credibilidad. A pesar de que la mayoría de
> > > > la comunicación proveniente de Roma se filtraba mediante Sejanus,
> > > > Antonia logró hacer llegar a manos de Tiberio una carta secreta donde
> > > > describía convincentemente toda la telaraña de tramas que Sejanus
> > > > planeó.
>
> > > > Tiberio respondió tramando su propia sorpresa. Mandó a un emisario con
> > > > una carta detallada para ser leída públicamente en el Senado Romano
> > > > cuando Sejanus estuviera presente. Al final de la misiva, Tiberio
> > > > soltó una venenosa denuncia contra Sejanus y ordenó su arresto. El
> > > > sorprendido tramador fue arrastrado a fuerzas de la sala del senado y
> > > > ejecutado el mismo día: el 18 de Octubre del año 31 después de J.C.
>
> > > > La importancia de esta fecha. Porque las historias romanas y bíblicas
> > > > se intersectan. Durante sus días supremos, Sejanus primeramente
> > > > influenció y posteriormente asignó a muchos de los oficiales
> > > > imperiales. Pilato fue asignado Prefecto de Judea durante los tiempos
> > > > en que Tiberio se jubiló a la isla de Capri. Sejanus era notorio por
> > > > su anti semitismo (13). Al igual que su benefactor, Pilato siguió las
> > > > mismas políticas en contra de la nación Judía durante su gobierno en
> > > > Judea. Unos cuantos ejemplos ilustrarán el modo en que Pilato trataba
> > > > a los judíos.
>
> > > > Los romanos estaban al tanto de que los judios evitaban el uso de
> > > > imágenes esculpidas. Sin embargo, Tácito, quien trataba con desdén al
> > > > pueblo judío (14), comenta correctamente en "The Histories", Libro V:
>
> > > > "...Los judíos sólo cuentan con ideas mentales de lo divino, en
> > > > escencia uno. Llaman profanos a los que producen representaciones de
> > > > Dios en forma humana hechas de materiales perecederos. Creen que ese
> > > > Ser es supremo y eterno, sin capacidad para hacer una representación
> > > > del mismo ni de perecer. Por lo tanto, no permiten que se levante
> > > > ninguna clase de imagen en sus ciudades y mucho menos en sus templos."
>
> > > > Por supuesto, este rechazo de imágenes esculpidas tiene su raíz en los
> > > > Diez Mandamientos, los cuales estan anotados en el Libro del Éxodo,
> > > > capítulo 20:
>
> > > > 4 "No te hagas ningún ídolo, ni nada que guarde semejanza con lo que
> > > > hay arriba en el cielo, ni con lo que hay abajo en la tierra, ni con
> > > > lo que hay en las aguas debajo de la tierra. 5 No te
>
> ...
>
> leer más »- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -

Crees que has demostrado algo, poniendo
la Web de la Nasa?

Vamos a ver, cerebrito,
si demuestras el supuesto fraude de la ´página que mostré
del Día de la Cruz,
por que si no, lo que estás haciendo,
es marear la perdiz.

Disculpa, con mucho amor.
Libre de Dogmas
2007-06-24 19:00:00 UTC
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Report
Usted, no lee nada de lo que le escribo, le deje un link con tres programas
diferentes, que se puede bajar gratuitamente ellos le permiten ver la
posicion de los astros para las fechas mencionadas por el autor del fraude y
con ellos comprobar lo que le digo.

A continuacion le repito el mensaje donde le demuestro que es un fraude, a
ver si ahora lo lee.

Desde aca puede bajar 3 software gratuitos para verificar por usted misma la
veracidad de lo que paso con las estrellas el 2 AC.

http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-con-software-libre/


"El proyecto de la estrella", dice ser:

"una organización sin fines de lucro, dedicada a la propagación del mensaje
del Mesías a través del mundo. Una meta primordial de la organización es
promover la unidad de la comunidad Cristiana"

Pero a usted le manda un video VHS de 8 min. por una donacion + US$10

http://www.bethlehemstar.net/spanish/recursos.htm

Le venden un DVD por US$20 + gastos de envio.

http://www.filmbaby.com/films/1330%3bfind_legacy_film?cat=&products_id=1330

Si el proposito fuera el que dicen bastaria con poner un link para descargar
el video desde internet gratis o por una pequeña donacion voluntaria para
poder pagar los costos de la produccion del video.

Tambien le propone ser "Anfitrion de la estrella", yo no me comunique con
ellos, pero seguro que no dan la charla gratis, ya que "limitan las
presentaciones a grupos de 1000 o mas"

http://www.bethlehemstar.net/spanish/times.htm


Sobre los personajes que salen dandole seriedad al estudio, no hay ninguna
forma de corroborar lo que el autor afirma que dicen.

http://www.bethlehemstar.net/spanish/credits_sp.htm


De hecho es lo mismo que si yo le dijera que ayer llame al Dr. Schorn, y me
dijo que nunca habia dicho eso, como lo comprueba?.


Con todo amor,

Libre de Dogmas.

El creador de todo no puede ser tan pelotudo como el "dios" descrito en la
biblia.






"libera" <***@gmail.com> escribió en el mensaje
news:***@k79g2000hse.googlegroups.com...
On 22 jun, 22:55, "Libre de Dogmas" <***@bqw.com> wrote:
> Lo que puede hacer tambien si no me cree que es un fraude, es consultar a
> la
> NASA sobre el tema.
>
> http://www.nasa.gov/about/contact/ask_nasa_form.html
>
> Libre de Dogmas.
>
> El creador de todo no puede ser tan pelotudo como el "dios" descrito en la
> biblia.
>
> "libera" <***@gmail.com> escribió en el
> mensajenews:***@q19g2000prn.googlegroups.com...
> On 22 jun, 07:53, "Marcelo" <***@bwbb.com> wrote:
>
>
>
> > "libera" <***@gmail.com> escribió en el
> > mensajenews:***@x35g2000prf.googlegroups.com...
> > On 21 jun, 16:23, Pelicano <***@vtr.net> wrote:
>
> > > Estás muy perezosa con tus copypaste, ni siquiera los lees para sacar
> > > los sobrantes.
>
> > > libera escribió:> Todavía hay más significado en la danza estelar.
> > > Existe
> > > una
> > > > conclusión... y no muy agradable. Si las claves Bíblicas nos han
> > > > dirigido a los cielos que se desplegaron durante el nacimiento del
> > > > Mesías, entonces ahora nos dirigen a un canto fúnebre celestial que
> > > > se
> > > > desenlaza sobre los cielos de Jerusalén. El principio y final de una
> > > > vida. Si el Todopoderoso orquestó estos símbolos para anunciar la
> > > > llegada del Mesías y aquellos durante su muerte, entonces estamos
> > > > observando mucho más que simples estrellas en los cielos. Estamos
> > > > observando un poema de trágica belleza y silenciosa admiración.
>
> > > > Despliegue la pantalla utilizando las flechas al costado, o apunte y
> > > > pulse con su ratón los títulos a continuación para avanzar a las
> > > > secciones específicas:
> > > > La fecha de la Crucifixión
> > > > Pilato y Sejanus
> > > > La profesía de Daniel
> > > > El argumento de Pedro
> > > > El canto fúnebre celestial
>
> > > > La fecha de la crucifixión (inicio de página)
>
> > > > Así es, existe mucho más en los cielos que declara que el "Mesias ha
> > > > llegado." Pero para observar estos fenómenos, tenemos que saber
> > > > cuándo
> > > > observar los cielos. Pedro se refirió a los fenómenos celestiales
> > > > que
> > > > habían ocurrido para comprobar la llegada del Mesias. Pero, ¿Qué
> > > > cielo
> > > > utilizó? Existe una gran cantidad de trabajos erúditos los cuales
> > > > informan la fecha de la crucificción de Jesús de Nazaret. Estos
> > > > trabajos junto con libros históricos tanto Romanos como Judíos,
> > > > astronomía arqueológica y las palabras de la Biblia, nos permiten
> > > > identificar el día y prácticamente el momento de su muerte. Esta es
> > > > una declaración extraordinaria. Usted tendrá que juzgar por su
> > > > cuenta.
> > > > Le rogamos que considere la evidencia...
>
> > > > Lo que podemos aprender del calendario judío. Bastante, cuando
> > > > armamos
> > > > las piezas del rompecabezas. Por ley y costumbre, los judíos de los
> > > > tiempos de Jesús tomaban el día de descanso como un día de reposo
> > > > absoluto (1). Puesto que no se permitía trabajar durante el día de
> > > > descanso, al que nosotros nos referimos como sábado, el día viernes
> > > > llegó a ser nombrado el Día de la Preparación (2). Era un día en que
> > > > se preparaban de antemano las comidas y otras necesidades para el
> > > > día
> > > > sábado. Esta es nuestra primera clave para determinar la fecha de la
> > > > crucificción, puesto que los cuatro Evangelios declaran que Jesús
> > > > fué
> > > > crucificado durante el Día de la Preparación, un viernes (3).
> > > > También
> > > > es el consenso general de los Padres de la Iglesia y los eruditos a
> > > > través de la historia de la iglesia (4).
>
> > > > Los evangelios también relatan que la crucifixión ocurrió el día
> > > > antes
> > > > del festival de Pascua (5). Esta es una segunda clave importante
> > > > puesto que nos ofrece una conexión sólida con el sistema antiguo del
> > > > calendario judío. El festival de Pascua siempre comienza el día 14
> > > > del
> > > > mes lunar judío llamado Nisan. (Nisan 14 cae siempre en la
> > > > primavera,
> > > > lo cual explica la razón de la celebración de Pascua en esta fecha).
> > > > Por tradición judía, la Pascua comienza durante el crepúsculo, la
> > > > línea divisoria entre la fecha de Nisan 14 y 15 (6).
>
> > > > En el calendario judío (y en el nuestro) una fecha del mes puede
> > > > caer
> > > > en cualquier día de la semana. Por ejemplo, durante un año su fecha
> > > > de
> > > > cumpleaños puede caer en martes, y en otro año puede caer en jueves.
> > > > Esta variación entre días de la semana es la razón principal de que
> > > > esta segunda clave sea tan poderosa. Cuando juntamos estas dos
> > > > piezas
> > > > del rompecabezas, podemos darnos cuenta que la crucificción tuvo que
> > > > haber ocurrido un año en que Nisan 14 cayó en viernes, el Día de la
> > > > Preparación. Esto reduce nuestra investigación considerablemente.
>
> > > > El año. Los historiadores antiguos no conectados con la Biblia
> > > > relatan
> > > > que Jesús fué condenado a muerte por Poncio Pilato (7). Pilato fué
> > > > procurador Romano de Judea durante los años 26 D.C. hasta el 36 D.C.
> > > > (8). Estos hechos limitan nuestra búsqueda de la fecha a esos años
> > > > en
> > > > específico. En el capítulo titulado Preparando el escenario
> > > > descubrimos que Jesús nació entre los años 3 y 2 A.C. También
> > > > existen
> > > > claves Bíblicas importantes: el Evangelio de Lucas, reporta que
> > > > Jesús
> > > > inició su ministerio público cuando tenía "aproximadamente 30
> > > > años" (9), y el Evangelio de Juan reporta tres ocaciones cuando se
> > > > celebró el Festival de Pascua anual durante su ministerio (10).
> > > > Añada
> > > > a estas piezas del rompecabezas una fecha de crucifixión en los
> > > > inicios del año 30 despues de Cristo. Durante esos años, Nisan 14
> > > > cayó
> > > > en viernes, el Día de la Preparación, dos veces: el 17 de Abril del
> > > > año 30 D.C. Y el 3 de Abril del año 33 D.C. (11) . Para ayudarnos a
> > > > determinar entre estas dos fechas, existe amplia y fascinante
> > > > evidencia.
>
> > > > Pilato y Sejanus (inicio de página)
>
> > > > La próxima clave proviene de una fuente sorprendente: un relato
> > > > escalofriante de intriga, violencia oculta y venganza maliciosa en
> > > > Roma. Nos referimos a la corte imperial...
>
> > > > Cuando el César Tiberio (42 A.C. ­ 37 D.C.) llegó a la edad de 60
> > > > años, se había cansado de las obligaciones imperiales. Decidió,
> > > > entonces, refugiarse en la isla de Capri durante el año 26 D.C.
> > > > Durante su estancia ahí y alejado de la opinión pública, se entregó
> > > > a
> > > > una vida de inmensa perversidad y crueldad. Sin embargo, los
> > > > problemas
> > > > de gobierno no cesaban ni para un emperador degradado y ausente.
> > > > Tiberio dejó encargado a un regente en el capitolio romano como
> > > > conducto personal para la administración del imperio. Su nombre era
> > > > Aelius Sejanus, quien había subido al rango de capitán en la Guardia
> > > > Pretoriana. Sejanus había demostrado ser un administrador capaz y
> > > > aparentemente leal a Tiberio, sin embargo era un hombre despiadado y
> > > > astuto.
>
> > > > Durante los cinco años que Sejanus estuvo a cargo del imperio, se
> > > > encargó de desterrar, encarcelar, suicidar o utilizar otros medios
> > > > para eliminar a muchos de sus oponentes quienes eran también
> > > > posibles
> > > > sucesores de Tiberio. El cronista e historiador romano Tacitus
> > > > relata
> > > > con detalle (12) que, aparentemente, Sejanus anticipaba algún día
> > > > asesinar a quien fuera necesario para él alcanzar el trono romano, y
> > > > casi lo logró. Desafortunadamente para Sejanus, Tiberio contaba con
> > > > una fiel cuñada llamada Antonia quien no aspiraba al trono, lo cual
> > > > daba a sus opiniones cierta credibilidad. A pesar de que la mayoría
> > > > de
> > > > la comunicación proveniente de Roma se filtraba mediante Sejanus,
> > > > Antonia logró hacer llegar a manos de Tiberio una carta secreta
> > > > donde
> > > > describía convincentemente toda la telaraña de tramas que Sejanus
> > > > planeó.
>
> > > > Tiberio respondió tramando su propia sorpresa. Mandó a un emisario
> > > > con
> > > > una carta detallada para ser leída públicamente en el Senado Romano
> > > > cuando Sejanus estuviera presente. Al final de la misiva, Tiberio
> > > > soltó una venenosa denuncia contra Sejanus y ordenó su arresto. El
> > > > sorprendido tramador fue arrastrado a fuerzas de la sala del senado
> > > > y
> > > > ejecutado el mismo día: el 18 de Octubre del año 31 después de J.C.
>
> > > > La importancia de esta fecha. Porque las historias romanas y
> > > > bíblicas
> > > > se intersectan. Durante sus días supremos, Sejanus primeramente
> > > > influenció y posteriormente asignó a muchos de los oficiales
> > > > imperiales. Pilato fue asignado Prefecto de Judea durante los
> > > > tiempos
> > > > en que Tiberio se jubiló a la isla de Capri. Sejanus era notorio por
> > > > su anti semitismo (13). Al igual que su benefactor, Pilato siguió
> > > > las
> > > > mismas políticas en contra de la nación Judía durante su gobierno en
> > > > Judea. Unos cuantos ejemplos ilustrarán el modo en que Pilato
> > > > trataba
> > > > a los judíos.
>
> > > > Los romanos estaban al tanto de que los judios evitaban el uso de
> > > > imágenes esculpidas. Sin embargo, Tácito, quien trataba con desdén
> > > > al
> > > > pueblo judío (14), comenta correctamente en "The Histories", Libro
> > > > V:
>
> > > > "...Los judíos sólo cuentan con ideas mentales de lo divino, en
> > > > escencia uno. Llaman profanos a los que producen representaciones de
> > > > Dios en forma humana hechas de materiales perecederos. Creen que ese
> > > > Ser es supremo y eterno, sin capacidad para hacer una representación
> > > > del mismo ni de perecer. Por lo tanto, no permiten que se levante
> > > > ninguna clase de imagen en sus ciudades y mucho menos en sus
> > > > templos."
>
> > > > Por supuesto, este rechazo de imágenes esculpidas tiene su raíz en
> > > > los
> > > > Diez Mandamientos, los cuales estan anotados en el Libro del Éxodo,
> > > > capítulo 20:
>
> > > > 4 "No te hagas ningún ídolo, ni nada que guarde semejanza con lo que
> > > > hay arriba en el cielo, ni con lo que hay abajo en la tierra, ni con
> > > > lo que hay en las aguas debajo de la tierra. 5 No te
>
> ...
>
> leer más »- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -

Crees que has demostrado algo, poniendo
la Web de la Nasa?

Vamos a ver, cerebrito,
si demuestras el supuesto fraude de la Žpágina que mostré
del Día de la Cruz,
por que si no, lo que estás haciendo,
es marear la perdiz.

Disculpa, con mucho amor.
Zapi
2007-06-24 23:41:48 UTC
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Report
Libre de Dogmas escribió:
> Usted, no lee nada de lo que le escribo,

¡Ah, incauto! ¡Si solo fuera de lo que le escribe!
Libre de Dogmas
2007-06-25 00:55:21 UTC
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jajaja

"Zapi" <***@retemail.es> escribió en el mensaje
news:***@mid.individual.net...
> Libre de Dogmas escribió:
>> Usted, no lee nada de lo que le escribo,
>
> ¡Ah, incauto! ¡Si solo fuera de lo que le escribe!
libera
2007-06-27 20:05:39 UTC
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Raw Message
Report
On 25 jun, 02:55, "Libre de Dogmas" <***@bqw.com> wrote:
> jajaja
>
> "Zapi" <***@retemail.es> escribió en el mensajenews:***@mid.individual.net...
>
>
>
> > Libre de Dogmas escribió:
> >> Usted, no lee nada de lo que le escribo,
>
> > ¡Ah, incauto! ¡Si solo fuera de lo que le escribe!- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -

Ponme la página web, (si quieres reirte puedes)
donde explique que la web que puse,
es un fraude.

Hasta el momento,
no lo has hecho.
Libre de Dogmas
2007-06-28 00:31:45 UTC
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Report
>"libera" <***@gmail.com> escribió en el mensaje
>news:***@a26g2000pre.googlegroups.com...
>On 25 jun, 02:55, "Libre de Dogmas" <***@bqw.com> wrote:
>> jajaja
>>
>> "Zapi" <***@retemail.es> escribió en el
>> mensajenews:***@mid.individual.net...
>>
>>
>>
>> > Libre de Dogmas escribió:
>> >> Usted, no lee nada de lo que le escribo,
>>
>> > ¡Ah, incauto! ¡Si solo fuera de lo que le escribe!- Ocultar texto de la
>> > cita -
>>
>> - Mostrar texto de la cita -
>
>Ponme la página web, (si quieres reirte puedes)
>donde explique que la web que puse,
>es un fraude.
>
>Hasta el momento,
>no lo has hecho.

Ve, esa es la gran diferencia entre usted y yo, usted cree todo lo que se
publica en internet sin pensar, quien ni porque lo publico, ni entender,
solo lo cree y ya.

Yo lo estudio, sigo el procedimiento explicado por el autor y busco donde
hay situaciones "raras" e "incoherentes" que hagan pensar que es un fraude,
y en este caso fue muy simple ya que las estrellas y planetas no estaban en
la posicion que afirma el autor para la fecha dada por este.

Para este caso, no se si existira una pagina que lo "demuestre", pero no la
necesito y usted tampoco si lo estudia.


El autor afirma que mediante un software pudo ver lo que paso para el
año -2, yo le deje tres software diferentes que puede descargar y comprobar
que lo que dice el autor es falso, pero usted insiste.

Si usted no quiere darse el trabajo de comprobarlo con los software, el
problema es suyo.

Desde aca puede bajar 3 software gratuitos para verificar por usted misma la
veracidad de lo que paso con las estrellas el 2 AC.

http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-con-software-libre/


Por otro lado, para una organizacion sin fines de lucro hace un tremendo
negocio con los video, dvd y charlas.

Pensar es gratis, PIENSE!!!

Con todo amor,

Libre de Dogmas.

El creador de todo no puede ser tan pelotudo como el "dios" descrito en la
biblia.
libera
2007-06-28 10:07:57 UTC
Permalink
Raw Message
Report
On 28 jun, 02:31, "Libre de Dogmas" <***@bqw.com> wrote:
> >"libera" <***@gmail.com> escribió en el mensaje
> >news:***@a26g2000pre.googlegroups.com...
> >On 25 jun, 02:55, "Libre de Dogmas" <***@bqw.com> wrote:
> >> jajaja
>
> >> "Zapi" <***@retemail.es> escribió en el
> >> mensajenews:***@mid.individual.net...
>
> >> > Libre de Dogmas escribió:
> >> >> Usted, no lee nada de lo que le escribo,
>
> >> > ¡Ah, incauto! ¡Si solo fuera de lo que le escribe!- Ocultar texto de la
> >> > cita -
>
> >> - Mostrar texto de la cita -
>
> >Ponme la página web, (si quieres reirte puedes)
> >donde explique que la web que puse,
> >es un fraude.
>
> >Hasta el momento,
> >no lo has hecho.
>
> Ve, esa es la gran diferencia entre usted y yo, usted cree todo lo que se
> publica en internet sin pensar, quien ni porque lo publico, ni entender,
> solo lo cree y ya.
>
> Yo lo estudio, sigo el procedimiento explicado por el autor y busco donde
> hay situaciones "raras" e "incoherentes" que hagan pensar que es un fraude,
> y en este caso fue muy simple ya que las estrellas y planetas no estaban en
> la posicion que afirma el autor para la fecha dada por este.
>
> Para este caso, no se si existira una pagina que lo "demuestre", pero no la
> necesito y usted tampoco si lo estudia.
>
> El autor afirma que mediante un software pudo ver lo que paso para el
> año -2, yo le deje tres software diferentes que puede descargar y comprobar
> que lo que dice el autor es falso, pero usted insiste.
>
> Si usted no quiere darse el trabajo de comprobarlo con los software, el
> problema es suyo.
>
> Desde aca puede bajar 3 software gratuitos para verificar por usted misma la
> veracidad de lo que paso con las estrellas el 2 AC.
>
> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> Por otro lado, para una organizacion sin fines de lucro hace un tremendo
> negocio con los video, dvd y charlas.
>
> Pensar es gratis, PIENSE!!!
>
> Con todo amor,
>
> Libre de Dogmas.
>
> El creador de todo no puede ser tan pelotudo como el "dios" descrito en la
> biblia.- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -

Pues si,
necesito que me ponga usted
la página donde dice
que lo que he puesto
de lo que pasó el día de la cruz,
es falso.

Lo necesito, porque usted dice que no ocurrió tal cosa.

A ver si se luce un poco.

Con mucho amor.
Libre de Dogmas
2007-06-28 13:07:42 UTC
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Raw Message
Report
Lea lo que escribo, me aburrio!!!. chao.



"libera" <***@gmail.com> escribió en el mensaje
news:***@w5g2000hsg.googlegroups.com...
On 28 jun, 02:31, "Libre de Dogmas" <***@bqw.com> wrote:
> >"libera" <***@gmail.com> escribió en el mensaje
> >news:***@a26g2000pre.googlegroups.com...
> >On 25 jun, 02:55, "Libre de Dogmas" <***@bqw.com> wrote:
> >> jajaja
>
> >> "Zapi" <***@retemail.es> escribió en el
> >> mensajenews:***@mid.individual.net...
>
> >> > Libre de Dogmas escribió:
> >> >> Usted, no lee nada de lo que le escribo,
>
> >> > ¡Ah, incauto! ¡Si solo fuera de lo que le escribe!- Ocultar texto de
> >> > la
> >> > cita -
>
> >> - Mostrar texto de la cita -
>
> >Ponme la página web, (si quieres reirte puedes)
> >donde explique que la web que puse,
> >es un fraude.
>
> >Hasta el momento,
> >no lo has hecho.
>
> Ve, esa es la gran diferencia entre usted y yo, usted cree todo lo que se
> publica en internet sin pensar, quien ni porque lo publico, ni entender,
> solo lo cree y ya.
>
> Yo lo estudio, sigo el procedimiento explicado por el autor y busco donde
> hay situaciones "raras" e "incoherentes" que hagan pensar que es un
> fraude,
> y en este caso fue muy simple ya que las estrellas y planetas no estaban
> en
> la posicion que afirma el autor para la fecha dada por este.
>
> Para este caso, no se si existira una pagina que lo "demuestre", pero no
> la
> necesito y usted tampoco si lo estudia.
>
> El autor afirma que mediante un software pudo ver lo que paso para el
> año -2, yo le deje tres software diferentes que puede descargar y
> comprobar
> que lo que dice el autor es falso, pero usted insiste.
>
> Si usted no quiere darse el trabajo de comprobarlo con los software, el
> problema es suyo.
>
> Desde aca puede bajar 3 software gratuitos para verificar por usted misma
> la
> veracidad de lo que paso con las estrellas el 2 AC.
>
> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> Por otro lado, para una organizacion sin fines de lucro hace un tremendo
> negocio con los video, dvd y charlas.
>
> Pensar es gratis, PIENSE!!!
>
> Con todo amor,
>
> Libre de Dogmas.
>
> El creador de todo no puede ser tan pelotudo como el "dios" descrito en la
> biblia.- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -

Pues si,
necesito que me ponga usted
la página donde dice
que lo que he puesto
de lo que pasó el día de la cruz,
es falso.

Lo necesito, porque usted dice que no ocurrió tal cosa.

A ver si se luce un poco.

Con mucho amor.
libera
2007-06-29 18:57:40 UTC
Permalink
Raw Message
Report
On 28 jun, 15:07, "Libre de Dogmas" <***@bqw.com> wrote:
> Lea lo que escribo, me aburrio!!!. chao.
>
> "libera" <***@gmail.com> escribió en el mensajenews:***@w5g2000hsg.googlegroups.com...
> On 28 jun, 02:31, "Libre de Dogmas" <***@bqw.com> wrote:
>
>
>
>
>
> > >"libera" <***@gmail.com> escribió en el mensaje
> > >news:***@a26g2000pre.googlegroups.com...
> > >On 25 jun, 02:55, "Libre de Dogmas" <***@bqw.com> wrote:
> > >> jajaja
>
> > >> "Zapi" <***@retemail.es> escribió en el
> > >> mensajenews:***@mid.individual.net...
>
> > >> > Libre de Dogmas escribió:
> > >> >> Usted, no lee nada de lo que le escribo,
>
> > >> > ¡Ah, incauto! ¡Si solo fuera de lo que le escribe!- Ocultar texto de
> > >> > la
> > >> > cita -
>
> > >> - Mostrar texto de la cita -
>
> > >Ponme la página web, (si quieres reirte puedes)
> > >donde explique que la web que puse,
> > >es un fraude.
>
> > >Hasta el momento,
> > >no lo has hecho.
>
> > Ve, esa es la gran diferencia entre usted y yo, usted cree todo lo que se
> > publica en internet sin pensar, quien ni porque lo publico, ni entender,
> > solo lo cree y ya.
>
> > Yo lo estudio, sigo el procedimiento explicado por el autor y busco donde
> > hay situaciones "raras" e "incoherentes" que hagan pensar que es un
> > fraude,
> > y en este caso fue muy simple ya que las estrellas y planetas no estaban
> > en
> > la posicion que afirma el autor para la fecha dada por este.
>
> > Para este caso, no se si existira una pagina que lo "demuestre", pero no
> > la
> > necesito y usted tampoco si lo estudia.
>
> > El autor afirma que mediante un software pudo ver lo que paso para el
> > año -2, yo le deje tres software diferentes que puede descargar y
> > comprobar
> > que lo que dice el autor es falso, pero usted insiste.
>
> > Si usted no quiere darse el trabajo de comprobarlo con los software, el
> > problema es suyo.
>
> > Desde aca puede bajar 3 software gratuitos para verificar por usted misma
> > la
> > veracidad de lo que paso con las estrellas el 2 AC.
>
> >http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> > Por otro lado, para una organizacion sin fines de lucro hace un tremendo
> > negocio con los video, dvd y charlas.
>
> > Pensar es gratis, PIENSE!!!
>
> > Con todo amor,
>
> > Libre de Dogmas.
>
> > El creador de todo no puede ser tan pelotudo como el "dios" descrito en la
> > biblia.- Ocultar texto de la cita -
>
> > - Mostrar texto de la cita -
>
> Pues si,
> necesito que me ponga usted
> la página donde dice
> que lo que he puesto
> de lo que pasó el día de la cruz,
> es falso.
>
> Lo necesito, porque usted dice que no ocurrió tal cosa.
>
> A ver si se luce un poco.
>
> Con mucho amor.- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -

El que me aburrió hace tiempo es usted.
Pero si tiene tanto amor, no lo parece.

Descanse usted, no se le vaya a recalentar la neurona que tiene.
Ah, y todavía estoy esperando la página que diga que el DIA DE LA CRUZ
ES FALSO.

Con mucho amor,.
Unikoke
2007-06-28 17:25:16 UTC
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libera wrote:

> Pues si,
> necesito que me ponga usted
> la página donde dice
> que lo que he puesto
> de lo que pasó el día de la cruz,
> es falso.
>
> Lo necesito, porque usted dice que no ocurrió tal cosa.
>
> A ver si se luce un poco.
>
> Con mucho amor.

¿Quieres una página web? En esta te lo explican:

http://tinyurl.com/28uef5

Como te lo explican en una página web, estarás de acuerdo que es falso... XD

Salu2
libera
2007-06-29 18:59:52 UTC
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On 28 jun, 19:25, Unikoke
<***@apleseed.escomposlinux.org> wrote:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> libera wrote:
> > Pues si,
> > necesito que me ponga usted
> > la página donde dice
> > que lo que he puesto
> > de lo que pasó el día de la cruz,
> > es falso.
>
> > Lo necesito, porque usted dice que no ocurrió tal cosa.
>
> > A ver si se luce un poco.
>
> > Con mucho amor.
>
> ¿Quieres una página web? En esta te lo explican:
>
> http://tinyurl.com/28uef5
>
> Como te lo explican en una página web, estarás de acuerdo que es falso... XD
>
> Salu2


Pues no veo donde pone la NASA que es falso lo que puse
acerca del DIA DE LA CRUZ.

Lo único de lo que se queja Libre de Dogmas,
es que le cobran el programa para verlo.

Pero qué pensáis que la Ciencia es gratis?

Aaaaaaamigos, acabáramos con el tema.....
Unikoke
2007-06-29 19:28:33 UTC
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En el grupo: es.charla.religion
Sobre:Re: EL DIA DE LA CRUZ
libera tecleó el mensaje:

- -> On 28 jun, 19:25, Unikoke
- -> <***@apleseed.escomposlinux.org> wrote:
- ->> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
- ->> Hash: SHA1
- ->>
- ->> libera wrote:
- ->> > Pues si,
- ->> > necesito que me ponga usted
- ->> > la página donde dice
- ->> > que lo que he puesto
- ->> > de lo que pasó el día de la cruz,
- ->> > es falso.
- ->>
- ->> > Lo necesito, porque usted dice que no ocurrió tal cosa.
- ->>
- ->> > A ver si se luce un poco.
- ->>
- ->> > Con mucho amor.
- ->>
- ->> ¿Quieres una página web? En esta te lo explican:
- ->>
- ->> http://tinyurl.com/28uef5
- ->>
- ->> Como te lo explican en una página web, estarás de acuerdo que es falso... XD
- ->>
- ->> Salu2
- ->
- ->
- -> Pues no veo donde pone la NASA que es falso lo que puse
- -> acerca del DIA DE LA CRUZ.
- ->
- -> Lo único de lo que se queja Libre de Dogmas,
- -> es que le cobran el programa para verlo.
- ->
- -> Pero qué pensáis que la Ciencia es gratis?
- ->
- -> Aaaaaaamigos, acabáramos con el tema.....

Pues no, Free as in Freedom, not like in "free beer" Te recomiendo el
stellarium, a mi hijo de 6 años le encanta y de vez en cuando se lo pone
en el ordenador.

Y no hace falta dejarse timar como ya te han dicho para verificar la
posición de las estrellas en un momento dado.

Salu2
- --
qUIEN mE sACO lA tECLA cAPSLOCK/ -- Www.frases.com.
Usuario Linux Registrado Nº 165454
Libre de Dogmas
2007-07-01 02:50:48 UTC
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Report
>"libera" <***@hotmail.com> escribió en el mensaje
>news:***@n60g2000hse.googlegroups.com...
>On 28 jun, 19:25, Unikoke
><***@apleseed.escomposlinux.org> wrote:
>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> Hash: SHA1
>>
>> libera wrote:
>> > Pues si,
>> > necesito que me ponga usted
>> > la página donde dice
>> > que lo que he puesto
>> > de lo que pasó el día de la cruz,
>> > es falso.
>>
>> > Lo necesito, porque usted dice que no ocurrió tal cosa.
>>
>> > A ver si se luce un poco.
>>
>> > Con mucho amor.
>>
>> ¿Quieres una página web? En esta te lo explican:
>>
>> http://tinyurl.com/28uef5
>>
>> Como te lo explican en una página web, estarás de acuerdo que es falso...
>> XD
>>
>> Salu2
>
>
>Pues no veo donde pone la NASA que es falso lo que puse
>acerca del DIA DE LA CRUZ.
>
>Lo único de lo que se queja Libre de Dogmas,
>es que le cobran el programa para verlo.
>
>Pero qué pensáis que la Ciencia es gratis?
>

Usted no entiende nada, nunca me importo si el programa es gratis o no a
quien le puede importar eso para validar algo?, yo le deje 3 programas
gratis para que no gaste dinero, con cualquiera de los 3 puede comprobar que
lo que dice el autor es falso, ahora si prefiere compre el otro que si las
ecuaciones estan bien implementadas tambien deberia quedar en claro el
fraude.

y la NASA no va a decir nada al respecto ya que a ellos no les interesa
estudiar mitos.

Si ahora no lo entiende, que podemos hacer???... nada...


Con todo amor,

Libre de Dogmas.

El creador de todo no puede ser tan pelotudo como el "dios" descrito en la
biblia.
Loniya
2007-07-03 04:21:50 UTC
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libera escribió:

> Pues si,
> necesito que me ponga usted
> la página donde dice
> que lo que he puesto
> de lo que pasó el día de la cruz,
> es falso.
>
> Lo necesito, porque usted dice que no ocurrió tal cosa.
>
> A ver si se luce un poco.
>
> Con mucho amor.
>

Oye HUEVONA, arriba te puso donde

http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-con-software-libre/

http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-con-software-libre/

http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-con-software-libre/

http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-con-software-libre/

http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-con-software-libre/

http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-con-software-libre/

http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-con-software-libre/

http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-con-software-libre/

http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-con-software-libre/

http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-con-software-libre/

http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-con-software-libre/


Ahora no digas mas mentiras.
libera
2007-07-03 19:53:14 UTC
Permalink
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Report
On 3 jul, 06:21, Loniya <***@nospam.com> wrote:
> libera escribió:
>
> > Pues si,
> > necesito que me ponga usted
> > la página donde dice
> > que lo que he puesto
> > de lo que pasó el día de la cruz,
> > es falso.
>
> > Lo necesito, porque usted dice que no ocurrió tal cosa.
>
> > A ver si se luce un poco.
>
> > Con mucho amor.
>
> Oye HUEVONA, arriba te puso donde
>
> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> Ahora no digas mas mentiras.

Si puede ser, ME ENSEÑE USTED, NO EL PROGRAMA, SI NO LA PÁGINA,
DONDE PONE QUE EL DIA DE LA CRUZ,
ES FALSO LO QUE PUSE.

SI NO, LA MENTIROSA HUEVONA, ES USTED,
Y TODOS LO QUE CON USTED ESTÁN MINTIENDO.

NO QUIERO UN PROGRAMA DE ORDENADOR DONDE SE VEA EL CIELO ESTRELLADO,
A VER SI LO ENTIENDES DE UNA VEZ,
SI NO LA PÁGINA WEB, DONDE DIGA QUE EL DIA DE LA CRUZ,
AVALADO POR NASA, QUE NO ES MOCO DE PAVO,
DIGA QUE TAL DIA NO OCURRIÓ LO QUE PUSE EN MI PRIMER
POST.
ENTERAILLA.
Libre de Dogmas
2007-07-03 20:37:26 UTC
Permalink
Raw Message
Report
>"libera" <***@gmail.com> escribió en el mensaje
>news:***@o61g2000hsh.googlegroups.com...
>On 3 jul, 06:21, Loniya <***@nospam.com> wrote:
>> libera escribió:
>>
>> > Pues si,
>> > necesito que me ponga usted
>> > la página donde dice
>> > que lo que he puesto
>> > de lo que pasó el día de la cruz,
>> > es falso.
>>
>> > Lo necesito, porque usted dice que no ocurrió tal cosa.
>>
>> > A ver si se luce un poco.
>>
>> > Con mucho amor.
>>
>> Oye HUEVONA, arriba te puso donde
>>
>> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>>
>> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>>
>> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>>
>> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>>
>> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>>
>> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>>
>> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>>
>> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>>
>> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>>
>> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>>
>> http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>>
>> Ahora no digas mas mentiras.
>
>Si puede ser, ME ENSEÑE USTED, NO EL PROGRAMA, SI NO LA PÁGINA,
>DONDE PONE QUE EL DIA DE LA CRUZ,
>ES FALSO LO QUE PUSE.

NO EXISTE UNA PAGINA!!!, PERO SI ES UN FRAUDE COMPLETAMENTE DEMOSTRABLE.
Solo un ser no pensante puede insistir tan brutamente en esto, las pruebas
estan a la vista del que quiera verlas, simplemente repitiendo el
procedimiento que relizo el autor del fraude.

>
>SI NO, LA MENTIROSA HUEVONA, ES USTED,
>Y TODOS LO QUE CON USTED ESTÁN MINTIENDO.
>

Yo no he visto decir ni mentiras ni huevadas a "Loniya", pero de ti el 80%
son mentira y el resto son huevadas.

>NO QUIERO UN PROGRAMA DE ORDENADOR DONDE SE VEA EL CIELO ESTRELLADO,
> A VER SI LO ENTIENDES DE UNA VEZ,
>SI NO LA PÁGINA WEB, DONDE DIGA QUE EL DIA DE LA CRUZ,
>AVALADO POR NASA, QUE NO ES MOCO DE PAVO,
>DIGA QUE TAL DIA NO OCURRIÓ LO QUE PUSE EN MI PRIMER
>POST.
>ENTERAILLA.
>

Lo siento la unica forma que compruebes el fraude es a traves de los
programas, los tres gratuitos o el que propone el autor que tiene algun
costo, no hay mas.


PAGINA NO HAY!!!, tienes que ocupar la cabeza para comprobarlo, o puedes
seguir creyendo que es verdad, que importancia tiene?, lo importante es que
yo comprobe que es un fraude, y el que quiera puede comprobarlo tambien, ya
que puse a disposicion de todos las razones de por que es un fraude y como
comprobarlo.



Libre de Dogmas.

El creador de todo no puede ser tan pelotudo como el "dios" descrito en la
biblia.
Juanpa Lomo
2007-07-03 21:08:19 UTC
Permalink
Raw Message
Report
Libre de Dogmas puso al alcance de todos:

>
> Lo siento la unica forma que compruebes el fraude es a traves de los
> programas, los tres gratuitos o el que propone el autor que tiene algun
> costo, no hay mas.
>
>
> PAGINA NO HAY!!!, tienes que ocupar la cabeza para comprobarlo, o puedes
> seguir creyendo que es verdad, que importancia tiene?, lo importante es
> que yo comprobe que es un fraude, y el que quiera puede comprobarlo
> tambien, ya que puse a disposicion de todos las razones de por que es un
> fraude y como comprobarlo.

Por aquí, alguien posteo un link a una página de la nasa donde venía los
eclipses de luna del siglo I d.c. y no había ninguno en la zona de
Palestina en las fechas del "dia de la cruz"


--
"Si los fundamentalistas se empeñan en imponernos una interpretación literal
de los relatos de la Creación contenidos en el Génesis; si tratan de
obligarnos a aceptar una Tierra y un Universo que sólo tienen unos pocos
miles de años de antigüedad, y a negar la Evolución, entonces insisto en
que deben aceptar literalmente todos los demás pasajes de la Biblia..., y
ésto significa una Tierra plana y un cielo fino de metal.

"El círculo de la Tierra", de Isaac Asimov
Libre de Dogmas
2007-07-03 21:35:45 UTC
Permalink
Raw Message
Report
Lo que esta niñita quiere, es que le den una pagina donde diga que el dia de
la cruz es falso, no le sirve otro tipo de pruebas.

Con todo amor,

Libre de Dogmas.

El creador de todo no puede ser tan pelotudo como el "dios" descrito en la
biblia.





"Juanpa Lomo" <***@lnubb.rf> escribió en el mensaje
news:n4zii.35033$***@news.ono.com...
> Libre de Dogmas puso al alcance de todos:
>
>>
>> Lo siento la unica forma que compruebes el fraude es a traves de los
>> programas, los tres gratuitos o el que propone el autor que tiene algun
>> costo, no hay mas.
>>
>>
>> PAGINA NO HAY!!!, tienes que ocupar la cabeza para comprobarlo, o puedes
>> seguir creyendo que es verdad, que importancia tiene?, lo importante es
>> que yo comprobe que es un fraude, y el que quiera puede comprobarlo
>> tambien, ya que puse a disposicion de todos las razones de por que es un
>> fraude y como comprobarlo.
>
> Por aquí, alguien posteo un link a una página de la nasa donde venía los
> eclipses de luna del siglo I d.c. y no había ninguno en la zona de
> Palestina en las fechas del "dia de la cruz"
>
>
> --
> "Si los fundamentalistas se empeñan en imponernos una interpretación
> literal
> de los relatos de la Creación contenidos en el Génesis; si tratan de
> obligarnos a aceptar una Tierra y un Universo que sólo tienen unos pocos
> miles de años de antigüedad, y a negar la Evolución, entonces insisto en
> que deben aceptar literalmente todos los demás pasajes de la Biblia..., y
> ésto significa una Tierra plana y un cielo fino de metal.
>
> "El círculo de la Tierra", de Isaac Asimov
libera
2007-07-04 09:42:32 UTC
Permalink
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On 3 jul, 23:35, "Libre de Dogmas" <***@brr.erm> wrote:
> Lo que esta niñita quiere, es que le den una pagina donde diga que el dia de
> la cruz es falso, no le sirve otro tipo de pruebas.
>
> Con todo amor,
>
> Libre de Dogmas.
>
> El creador de todo no puede ser tan pelotudo como el "dios" descrito en la
> biblia.
>
> "Juanpa Lomo" <***@lnubb.rf> escribió en el mensajenews:n4zii.35033$***@news.ono.com...
>
>
>
> > Libre de Dogmas puso al alcance de todos:
>
> >> Lo siento la unica forma que compruebes el fraude es a traves de los
> >> programas, los tres gratuitos o el que propone el autor que tiene algun
> >> costo, no hay mas.
>
> >> PAGINA NO HAY!!!, tienes que ocupar la cabeza para comprobarlo, o puedes
> >> seguir creyendo que es verdad, que importancia tiene?, lo importante es
> >> que yo comprobe que es un fraude, y el que quiera puede comprobarlo
> >> tambien, ya que puse a disposicion de todos las razones de por que es un
> >> fraude y como comprobarlo.
>
> > Por aquí, alguien posteo un link a una página de la nasa donde venía los
> > eclipses de luna del siglo I d.c. y no había ninguno en la zona de
> > Palestina en las fechas del "dia de la cruz"
>
> > --
> > "Si los fundamentalistas se empeñan en imponernos una interpretación
> > literal
> > de los relatos de la Creación contenidos en el Génesis; si tratan de
> > obligarnos a aceptar una Tierra y un Universo que sólo tienen unos pocos
> > miles de años de antigüedad, y a negar la Evolución, entonces insisto en
> > que deben aceptar literalmente todos los demás pasajes de la Biblia..., y
> > ésto significa una Tierra plana y un cielo fino de metal.
>
> > "El círculo de la Tierra", de Isaac Asimov- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -

Señorito, éso es lo que quiero, lo ha entendido usted muy bien.

La página web que puse, la avala un ex-jefe de la NASA.

Quién dá más?

Si tanto sabes y tanto niegas lo que puse,
porqué no lo demuestras de una vez?

Por que no tienes ninguna prueba¡'¡¡¡¡¡¡

POR ESO¡¡
Soliman El-Azir
2007-07-03 23:06:26 UTC
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Juanpa Lomo dijo el Martes, 3 de Julio de 2007 23:08:

>
> Por aquí, alguien posteo un link a una página de la nasa donde venía los
> eclipses de luna del siglo I d.c. y no había ninguno en la zona de
> Palestina en las fechas del "dia de la cruz"

http://sunearth.gsfc.nasa.gov/eclipse/SEatlas/SEatlas1/SEatlas0021.GIF

Lo posteó Brimstone, por cierto.

--
Soliman El-Azir
Soliman El-Azir
2007-07-03 23:07:18 UTC
Permalink
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Soliman El-Azir dijo el Miércoles, 4 de Julio de 2007 01:06:

> Juanpa Lomo dijo el Martes, 3 de Julio de 2007 23:08:
>
>>
>> Por aquí, alguien posteo un link a una página de la nasa donde venía los
>> eclipses de luna del siglo I d.c. y no había ninguno en la zona de
>> Palestina en las fechas del "dia de la cruz"
>
> http://sunearth.gsfc.nasa.gov/eclipse/SEatlas/SEatlas1/SEatlas0021.GIF
>
> Lo posteó Brimstone, por cierto.
>

Ups, me colé. Era:

http://sunearth.gsfc.nasa.gov/eclipse/SEcat5/SE0001-0100.html

--
Soliman El-Azir
libera
2007-07-04 09:49:16 UTC
Permalink
Raw Message
Report
On 4 jul, 01:07, Soliman El-Azir <***@elazir.net> wrote:
> Soliman El-Azir dijo el Miércoles, 4 de Julio de 2007 01:06:
>
> > Juanpa Lomo dijo el Martes, 3 de Julio de 2007 23:08:
>
> >> Por aquí, alguien posteo un link a una página de la nasa donde venía los
> >> eclipses de luna del siglo I d.c. y no había ninguno en la zona de
> >> Palestina en las fechas del "dia de la cruz"



>
> >http://sunearth.gsfc.nasa.gov/eclipse/SEatlas/SEatlas1/SEatlas0021.GIF
>
> > Lo posteó Brimstone, por cierto.
>
> Ups, me colé. Era:
>
> http://sunearth.gsfc.nasa.gov/eclipse/SEcat5/SE0001-0100.html
>
> --
> Soliman El-Azir


TE REFIERES AL SIGLO UNO DESPUES DE CRISTO?
SI ESTAMOS HABLANDO DEL SIGLO DESPUES DE CRISTO, NO HABRÁ NACIDO YA
CRISTO?
´TE DÁS CUENTA COMO MIENTES MAS QUE HABLAS?



"Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
Niceaea." (42)
Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?

La respuesta a esa pregunta fija la fecha de la crucifixión con
precisión. Sin lugar a dudas, de hecho, y a causa de que la "luna en
sangre" tiene un significado específico. En la literatura antigua, no
sólo en la Biblia, significa un eclipse lunar. ¿Por qué "en sangre"?
Porque cuando la luna está en eclipse lo hace en la sombra de la
tierra. La luna no recibe luz directa del sol, sino que se alumbra
únicamente con la tenue luz refractada por la atmósfera de la tierra.
Durante un eclipse total de luna, ésta brilla en rojo, como usted
debe
saber si lo ha visto.


Esto tiene gran significado, porque de acuerdo a los cálculos de
Kepler podemos determinar exactamente cuando ocurrieron eclipses
históricos. Quizás no le sorprenda saber que sólo en una fiesta de
Pascua se observó un eclipse lunar desde la ciudad de Jerusalén
mientras Pilato era gobernador (30). Ocurrió el día 3 de Abril del
año
33 D.C., el Día de la Cruz..


Ese día había sido precedido por una noche de horrores como había
profetizado Isaías. En vez de una noche de sueño para Jesús, hubo
horas de interrogaciones y burlas, saliva escupida en su cara,
latigazos arrancando carne de su espalda y espinas clavadas en su
cabeza. Isaías escribe que el Mesias sería azotado hasta que
estuviera
"desfigurado al grado de no tener aspecto humano" (31). Y así, Jesús
fué brutalizado durante tres "juicios" en medio de la madrugada ante
los sacerdotes Anás y Caifás (32), el Rey Herodes (33) y el prefecto
romano Poncio Pilato (34). Finalmente, su destino lo decidió una
multitud (35). Lo marcharon al monte Gólgota, el lugar de la
calavera,
y lo crucificaron. Moriría en un lapso de seis horas.


Los evangelios relatan la cronología. Los martillos clavaron los
clavos en su cuerpo a las 9 de la mañana (36). Le levantaron. Al
medio
día y durante las próximas tres horas, el cielo se obscureció (29).
En
el templo de la ciudad de Jerusalén, únicamente a los sacerdotes se
les permitía entrar en la presencia de Dios - una gruesa cortina
excluía al hombre común. Durante la crucifixión, este velo se rasgó
por la mitad de arriba abajo, mientras que un terremoto separaba
rocas
y abría tumbas (37). En la obscuridad y tumulto de estas señales,
hasta los guardias romanos se arrepintieron de haber tomado parte en
este asesinato (38). Nuestro Señor Jesucristo murió a las 3 p.m.
(39).
Lo quitaron de la cruz antes del anochecer para preservar la santidad
de la inminente fiesta de la Pascua (40). Pero las señales y
prodigios
no cesaron. Cuando la luna salió esa noche, era de color rojo sangre.
Solamente podemos imaginar el espanto de aquellos que estuvieron
presentes durante todos estos eventos, y su aumentado temor con el
acontecimiento de más señales.


Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican
que
la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.
Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes del
anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos observar
debajo del horizonte y ver la sombra de la Tierra iniciar el eclipse.
Cuando hacemos esto, notamos que exactamente a las 3 p.m. mientras
Jesús suspiraba su último aliento en la cruz, la luna se convertía en
rojo sangre.


Durante el nacimiento de Cristo, los cielos se pueden observar como
una poesía visual con la nueva luna simbólicamente naciendo a los
pies
de Virgo, la virgen. Para completar este poema celestial, la noche de
la muerte de Jesús, la luna había regresado al pie de la virgen. Pero
ahora estaba llena, una vida completamente vivida, bañada en sangre.
Soliman El-Azir
2007-07-04 13:41:13 UTC
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libera dijo el Miércoles, 4 de Julio de 2007 11:49:

> TE REFIERES AL SIGLO UNO DESPUES DE CRISTO?
> SI ESTAMOS HABLANDO DEL SIGLO DESPUES DE CRISTO, NO HABRÁ NACIDO YA
> CRISTO?
> ?TE DÁS CUENTA COMO MIENTES MAS QUE HABLAS?

¿Por qué lees un mensaje antes de contestarlo y piensas un poquito antes de
contestar? Juanpa Lomo decía "alguien posteo un link a una página de la
nasa donde venía los eclipses de luna del siglo I d.c", y yo se lo he
pegado. Si para tí eso es mentir, pues muy bien...

--
Soliman El-Azir
Unikoke
2007-07-04 14:18:08 UTC
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libera wrote:


> TE REFIERES AL SIGLO UNO DESPUES DE CRISTO?
> SI ESTAMOS HABLANDO DEL SIGLO DESPUES DE CRISTO, NO HABRÁ NACIDO YA
> CRISTO?
> ?TE DÁS CUENTA COMO MIENTES MAS QUE HABLAS?
>
>
>
> "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
> eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
> anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
> día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
> ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
> Niceaea." (42)
> Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?

Toma, aquí tienes los de esos dos años:

http://sunearth.gsfc.nasa.gov/eclipse/SEcat5/SE-0099-0000.html

Me parece que no hay ningún eclipse total que pudiese ser visto por allí...

> La respuesta a esa pregunta fija la fecha de la crucifixión con
> precisión. Sin lugar a dudas, de hecho, y a causa de que la "luna en
> sangre" tiene un significado específico. En la literatura antigua, no
> sólo en la Biblia, significa un eclipse lunar. ¿Por qué "en sangre"?
> Porque cuando la luna está en eclipse lo hace en la sombra de la
> tierra. La luna no recibe luz directa del sol, sino que se alumbra
> únicamente con la tenue luz refractada por la atmósfera de la tierra.
> Durante un eclipse total de luna, ésta brilla en rojo, como usted
> debe
> saber si lo ha visto.
>
>
> Esto tiene gran significado, porque de acuerdo a los cálculos de
> Kepler podemos determinar exactamente cuando ocurrieron eclipses
> históricos. Quizás no le sorprenda saber que sólo en una fiesta de
> Pascua se observó un eclipse lunar desde la ciudad de Jerusalén
> mientras Pilato era gobernador (30). Ocurrió el día 3 de Abril del
> año
> 33 D.C., el Día de la Cruz..
>
>
> Ese día había sido precedido por una noche de horrores como había
> profetizado Isaías. En vez de una noche de sueño para Jesús, hubo
> horas de interrogaciones y burlas, saliva escupida en su cara,
> latigazos arrancando carne de su espalda y espinas clavadas en su
> cabeza. Isaías escribe que el Mesias sería azotado hasta que
> estuviera
> "desfigurado al grado de no tener aspecto humano" (31). Y así, Jesús
> fué brutalizado durante tres "juicios" en medio de la madrugada ante
> los sacerdotes Anás y Caifás (32), el Rey Herodes (33) y el prefecto
> romano Poncio Pilato (34). Finalmente, su destino lo decidió una
> multitud (35). Lo marcharon al monte Gólgota, el lugar de la
> calavera,
> y lo crucificaron. Moriría en un lapso de seis horas.
>
>
> Los evangelios relatan la cronología. Los martillos clavaron los
> clavos en su cuerpo a las 9 de la mañana (36). Le levantaron. Al
> medio
> día y durante las próximas tres horas, el cielo se obscureció (29).
> En
> el templo de la ciudad de Jerusalén, únicamente a los sacerdotes se
> les permitía entrar en la presencia de Dios - una gruesa cortina
> excluía al hombre común. Durante la crucifixión, este velo se rasgó
> por la mitad de arriba abajo, mientras que un terremoto separaba
> rocas
> y abría tumbas (37). En la obscuridad y tumulto de estas señales,
> hasta los guardias romanos se arrepintieron de haber tomado parte en
> este asesinato (38). Nuestro Señor Jesucristo murió a las 3 p.m.
> (39).
> Lo quitaron de la cruz antes del anochecer para preservar la santidad
> de la inminente fiesta de la Pascua (40). Pero las señales y
> prodigios
> no cesaron. Cuando la luna salió esa noche, era de color rojo sangre.
> Solamente podemos imaginar el espanto de aquellos que estuvieron
> presentes durante todos estos eventos, y su aumentado temor con el
> acontecimiento de más señales.
>
>
> Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican
> que
> la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.

¿No decías que no era en el 33 DC el eclipe? Pues para esto también vale la
respuesta anterior. *No* hubo ningún eclipse total en esa zona en el 33
DC...

> Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes del
> anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos observar
> debajo del horizonte y ver la sombra de la Tierra iniciar el eclipse.
> Cuando hacemos esto, notamos que exactamente a las 3 p.m. mientras
> Jesús suspiraba su último aliento en la cruz, la luna se convertía en
> rojo sangre.
>
>
> Durante el nacimiento de Cristo, los cielos se pueden observar como
> una poesía visual con la nueva luna simbólicamente naciendo a los
> pies
> de Virgo, la virgen. Para completar este poema celestial, la noche de
> la muerte de Jesús, la luna había regresado al pie de la virgen. Pero
> ahora estaba llena, una vida completamente vivida, bañada en sangre.

Venga, no se a que esperas. Compra el librito, no busques más excusas, lo
estás deseando.

Salu2
Juanpa Lomo
2007-07-04 19:34:38 UTC
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libera puso al alcance de todos:

>
> Durante el nacimiento de Cristo, los cielos se pueden observar como
> una poesía visual con la nueva luna simbólicamente naciendo a los
> pies
> de Virgo, la virgen. Para completar este poema celestial, la noche de
> la muerte de Jesús, la luna había regresado al pie de la virgen.

Eso es pecado. Mezclas ritos paganos, como es la astrología, con el
cristianismo. Virgo es una cosntelación pagana que no tiene nada que ver
con el cristianismo.

> Pero
> ahora estaba llena, una vida completamente vivida, bañada en sangre.

--
"Si los fundamentalistas se empeñan en imponernos una interpretación literal
de los relatos de la Creación contenidos en el Génesis; si tratan de
obligarnos a aceptar una Tierra y un Universo que sólo tienen unos pocos
miles de años de antigüedad, y a negar la Evolución, entonces insisto en
que deben aceptar literalmente todos los demás pasajes de la Biblia..., y
ésto significa una Tierra plana y un cielo fino de metal.

"El círculo de la Tierra", de Isaac Asimov
libera
2007-07-05 09:52:44 UTC
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On 4 jul, 21:34, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
> libera puso al alcance de todos:
>
>
>
> > Durante el nacimiento de Cristo, los cielos se pueden observar como
> > una poesía visual con la nueva luna simbólicamente naciendo a los
> > pies
> > de Virgo, la virgen. Para completar este poema celestial, la noche de
> > la muerte de Jesús, la luna había regresado al pie de la virgen.
>
> Eso es pecado. Mezclas ritos paganos, como es la astrología, con el
> cristianismo. Virgo es una cosntelación pagana que no tiene nada que ver
> con el cristianismo.
>
> > Pero
> > ahora estaba llena, una vida completamente vivida, bañada en sangre.


Antiguamente se llamaban así las constelaciones.
Un eclipse es un eclipse aqui, y en Barbados.
Que tú y la corrala, no quiera verlo, es estar ciego.
Ignoro si sabes de estrellas, constelaciones y demás,
pero la osa mayor y la menor, por ejemplo,
están ahi, desde hace mucho tiempo.

El nombre que se le designe, es indiferente.

De todas formas, todavía espero que alguien me contradiga en el
mensaje
que puse al principio, y veo,
que todavía no ha sido así.

Queréis negarlo todo, sólo por llevar la contraria,
sin ni siquiera corroborar vuestras negaciones.

Así quedáis, como mentirosos no delante de los creyentes sólo,
si no de Dios.
Soliman El-Azir
2007-07-05 12:42:57 UTC
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libera dijo el Jueves, 5 de Julio de 2007 11:52:

> Un eclipse es un eclipse aqui, y en Barbados.
> Que tú y la corrala, no quiera verlo, es estar ciego.
> Ignoro si sabes de estrellas, constelaciones y demás,

No. Un eclipse puede variar enormemente en función del lugar de la Tierra
desde donde se observe. Un eclipse puede ser total en un lugar y parcial
unos pocos centenares de kilómetros más allá.

Vuelvo a insistir, libera: infórmate antes de hacer afirmaciones sobre temas
que desconoces.

--
Soliman El-Azir
Juanpa Lomo
2007-07-05 19:11:36 UTC
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libera puso al alcance de todos:

> On 4 jul, 21:34, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
>> libera puso al alcance de todos:
>>
>>
>>
>> > Durante el nacimiento de Cristo, los cielos se pueden observar como
>> > una poesía visual con la nueva luna simbólicamente naciendo a los
>> > pies
>> > de Virgo, la virgen. Para completar este poema celestial, la noche de
>> > la muerte de Jesús, la luna había regresado al pie de la virgen.
>>
>> Eso es pecado. Mezclas ritos paganos, como es la astrología, con el
>> cristianismo. Virgo es una cosntelación pagana que no tiene nada que ver
>> con el cristianismo.
>>
>> > Pero
>> > ahora estaba llena, una vida completamente vivida, bañada en sangre.
>
>
> Antiguamente se llamaban así las constelaciones.
> Un eclipse es un eclipse aqui, y en Barbados.

Vamos a ver, tontita mia, Como bien te ha indicado Soliman, aquí puede haber
un eclipse, pero en Barbados no

> Que tú y la corrala, no quiera verlo, es estar ciego.
> Ignoro si sabes de estrellas, constelaciones y demás,
> pero la osa mayor y la menor, por ejemplo,
> están ahi, desde hace mucho tiempo.
>
Acabas de demostrar que no sabes ni de estrellas ni de constelaciones ni de
nada relacionado con la astronomía. Las constelaciones dependen de las
culturas. Y hace 6.000 años, la forma de las "constelaciones" son
diferentes a las formas de hoy en día, porque, las estrellas se mueven....

> El nombre que se le designe, es indiferente.

No. No es indiferente. porque las constelaciones dependen de las culturas.

>
> De todas formas, todavía espero que alguien me contradiga en el
> mensaje
> que puse al principio, y veo,
> que todavía no ha sido así.
>
> Queréis negarlo todo, sólo por llevar la contraria,
> sin ni siquiera corroborar vuestras negaciones.
>
Se te ha puesto una güeb de la nasa donde puedes consultar los eclipses
ocurridos en el siglo I d.c. y no hay ningún eclipse total de Luna, es más,
el que ocurrió por esas fechas, tapó muy poca Luna.

> Así quedáis, como mentirosos no delante de los creyentes sólo,
> si no de Dios.

A ver si leemos más, que no te hará daño.

--
"Si los fundamentalistas se empeñan en imponernos una interpretación literal
de los relatos de la Creación contenidos en el Génesis; si tratan de
obligarnos a aceptar una Tierra y un Universo que sólo tienen unos pocos
miles de años de antigüedad, y a negar la Evolución, entonces insisto en
que deben aceptar literalmente todos los demás pasajes de la Biblia..., y
ésto significa una Tierra plana y un cielo fino de metal.

"El círculo de la Tierra", de Isaac Asimov
libera
2007-07-09 20:06:33 UTC
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On 5 jul, 21:11, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
> libera puso al alcance de todos:
>
>
>
>
>
> > On 4 jul, 21:34, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
> >> libera puso al alcance de todos:
>
> >> > Durante el nacimiento de Cristo, los cielos se pueden observar como
> >> > una poesía visual con la nueva luna simbólicamente naciendo a los
> >> > pies
> >> > de Virgo, la virgen. Para completar este poema celestial, la noche de
> >> > la muerte de Jesús, la luna había regresado al pie de la virgen.
>
> >> Eso es pecado. Mezclas ritos paganos, como es la astrología, con el
> >> cristianismo. Virgo es una cosntelación pagana que no tiene nada que ver
> >> con el cristianismo.
>
> >> > Pero
> >> > ahora estaba llena, una vida completamente vivida, bañada en sangre.
>
> > Antiguamente se llamaban así las constelaciones.
> > Un eclipse es un eclipse aqui, y en Barbados.
>
> Vamos a ver, tontita mia, Como bien te ha indicado Soliman, aquí puede haber
> un eclipse, pero en Barbados no
>
> > Que tú y la corrala, no quiera verlo, es estar ciego.
> > Ignoro si sabes de estrellas, constelaciones y demás,
> > pero la osa mayor y la menor, por ejemplo,
> > están ahi, desde hace mucho tiempo.
>
> Acabas de demostrar que no sabes ni de estrellas ni de constelaciones ni de
> nada relacionado con la astronomía. Las constelaciones dependen de las
> culturas. Y hace 6.000 años, la forma de las "constelaciones" son
> diferentes a las formas de hoy en día, porque, las estrellas se mueven....
>
> > El nombre que se le designe, es indiferente.
>
> No. No es indiferente. porque las constelaciones dependen de las culturas.
>
>
>
> > De todas formas, todavía espero que alguien me contradiga en el
> > mensaje
> > que puse al principio, y veo,
> > que todavía no ha sido así.
>
> > Queréis negarlo todo, sólo por llevar la contraria,
> > sin ni siquiera corroborar vuestras negaciones.
>
> Se te ha puesto una güeb de la nasa donde puedes consultar los eclipses
> ocurridos en el siglo I d.c. y no hay ningún eclipse total de Luna, es más,
> el que ocurrió por esas fechas, tapó muy poca Luna.

De Luna?

Quien ha dicho que fué un eclipse de Luna?

Fué un eclipse de Sol, DE SOL, Y QUE LA LUNA SE VOLVIO ROJA¡¡¡¡¡
>
> > Así quedáis, como mentirosos no delante de los creyentes sólo,
> > si no de Dios.
>
> A ver si leemos más, que no te hará daño.
>
> --
> "Si los fundamentalistas se empeñan en imponernos una interpretación literal
> de los relatos de la Creación contenidos en el Génesis; si tratan de
> obligarnos a aceptar una Tierra y un Universo que sólo tienen unos pocos
> miles de años de antigüedad, y a negar la Evolución, entonces insisto en
> que deben aceptar literalmente todos los demás pasajes de la Biblia..., y
> ésto significa una Tierra plana y un cielo fino de metal.
>
> "El círculo de la Tierra", de Isaac Asimov- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -
Juanpa Lomo
2007-07-09 21:41:43 UTC
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libera puso al alcance de todos:

> On 5 jul, 21:11, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
>> libera puso al alcance de todos:

>> Se te ha puesto una güeb de la nasa donde puedes consultar los eclipses
>> ocurridos en el siglo I d.c. y no hay ningún eclipse total de Luna, es
>> más, el que ocurrió por esas fechas, tapó muy poca Luna.
>
> De Luna?
>
> Quien ha dicho que fué un eclipse de Luna?
>
> Fué un eclipse de Sol, DE SOL, Y QUE LA LUNA SE VOLVIO ROJA¡¡¡¡¡

Tontita, cuando hay luna llena (como en pascua), es imposible que haya
eclipse de sol.

>>
>> > Así quedáis, como mentirosos no delante de los creyentes sólo,
>> > si no de Dios.
>>
>> A ver si leemos más, que no te hará daño.
>>


--
"Si los fundamentalistas se empeñan en imponernos una interpretación literal
de los relatos de la Creación contenidos en el Génesis; si tratan de
obligarnos a aceptar una Tierra y un Universo que sólo tienen unos pocos
miles de años de antigüedad, y a negar la Evolución, entonces insisto en
que deben aceptar literalmente todos los demás pasajes de la Biblia..., y
ésto significa una Tierra plana y un cielo fino de metal.

"El círculo de la Tierra", de Isaac Asimov
libera
2007-07-10 20:02:36 UTC
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On 9 jul, 23:41, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
> libera puso al alcance de todos:
>
> > On 5 jul, 21:11, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
> >> libera puso al alcance de todos:
> >> Se te ha puesto una güeb de la nasa donde puedes consultar los eclipses
> >> ocurridos en el siglo I d.c. y no hay ningún eclipse total de Luna, es
> >> más, el que ocurrió por esas fechas, tapó muy poca Luna.
>
> > De Luna?
>
> > Quien ha dicho que fué un eclipse de Luna?
>
> > Fué un eclipse de Sol, DE SOL, Y QUE LA LUNA SE VOLVIO ROJA¡¡¡¡¡
>
> Tontita, cuando hay luna llena (como en pascua), es imposible que haya
> eclipse de sol.

"El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixión
desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).


Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
este
evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
"Olympiades" (41):


"Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
Niceaea." (42)
Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?
Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican
que
la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.
Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes del
anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos observar
debajo del horizonte y ver la sombra de la Tierra iniciar el eclipse.
Cuando hacemos esto, notamos que exactamente a las 3 p.m. mientras
Jesús suspiraba su último aliento en la cruz, la luna se convertía en
rojo sangre.





Esto tiene gran significado, porque de acuerdo a los cálculos de
Kepler podemos determinar exactamente cuando ocurrieron eclipses
históricos. Quizás no le sorprenda saber que sólo en una fiesta de
Pascua se observó un eclipse lunar desde la ciudad de Jerusalén
mientras Pilato era gobernador (30). Ocurrió el día 3 de Abril del
año
33 D.C., el Día de la Cruz..


La respuesta a esa pregunta fija la fecha de la crucifixión con
precisión. Sin lugar a dudas, de hecho, y a causa de que la "luna en
sangre" tiene un significado específico. En la literatura antigua, no
sólo en la Biblia, significa un eclipse lunar. ¿Por qué "en sangre"?
Porque cuando la luna está en eclipse lo hace en la sombra de la
tierra. La luna no recibe luz directa del sol, sino que se alumbra
únicamente con la tenue luz refractada por la atmósfera de la tierra.
Durante un eclipse total de luna, ésta brilla en rojo, como usted
debe
saber si lo ha visto.
Juanpa Lomo
2007-07-10 20:22:00 UTC
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libera puso al alcance de todos:

> On 9 jul, 23:41, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
>> libera puso al alcance de todos:
>>
>> > On 5 jul, 21:11, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
>> >> libera puso al alcance de todos:
>> >> Se te ha puesto una güeb de la nasa donde puedes consultar los
>> >> eclipses ocurridos en el siglo I d.c. y no hay ningún eclipse total de
>> >> Luna, es más, el que ocurrió por esas fechas, tapó muy poca Luna.
>>
>> > De Luna?
>>
>> > Quien ha dicho que fué un eclipse de Luna?
>>
>> > Fué un eclipse de Sol, DE SOL, Y QUE LA LUNA SE VOLVIO ROJA¡¡¡¡¡
>>
>> Tontita, cuando hay luna llena (como en pascua), es imposible que haya
>> eclipse de sol.
>
> "El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
> evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixión
> desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).
>
>
> Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
> este
> evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
> "Olympiades" (41):
>
>
> "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
> eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
> anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
> día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
> ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
> Niceaea." (42)
> Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?
> Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican
> que
> la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.
> Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes del
> anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos observar
> debajo del horizonte y ver la sombra de la Tierra iniciar el eclipse.
> Cuando hacemos esto, notamos que exactamente a las 3 p.m. mientras
> Jesús suspiraba su último aliento en la cruz, la luna se convertía en
> rojo sangre.
>
>
>
>
>
> Esto tiene gran significado, porque de acuerdo a los cálculos de
> Kepler podemos determinar exactamente cuando ocurrieron eclipses
> históricos. Quizás no le sorprenda saber que sólo en una fiesta de
> Pascua se observó un eclipse lunar desde la ciudad de Jerusalén
> mientras Pilato era gobernador (30). Ocurrió el día 3 de Abril del
> año
> 33 D.C., el Día de la Cruz..
>
>
> La respuesta a esa pregunta fija la fecha de la crucifixión con
> precisión. Sin lugar a dudas, de hecho, y a causa de que la "luna en
> sangre" tiene un significado específico. En la literatura antigua, no
> sólo en la Biblia, significa un eclipse lunar. ¿Por qué "en sangre"?
> Porque cuando la luna está en eclipse lo hace en la sombra de la
> tierra. La luna no recibe luz directa del sol, sino que se alumbra
> únicamente con la tenue luz refractada por la atmósfera de la tierra.
> Durante un eclipse total de luna, ésta brilla en rojo, como usted
> debe
> saber si lo ha visto.

Y tu eres tonta del culo. Si hay luna llena no puede haber eclipse de sol.


--
"Si los fundamentalistas se empeñan en imponernos una interpretación literal
de los relatos de la Creación contenidos en el Génesis; si tratan de
obligarnos a aceptar una Tierra y un Universo que sólo tienen unos pocos
miles de años de antigüedad, y a negar la Evolución, entonces insisto en
que deben aceptar literalmente todos los demás pasajes de la Biblia..., y
ésto significa una Tierra plana y un cielo fino de metal.

"El círculo de la Tierra", de Isaac Asimov
Koji
2007-07-10 20:24:01 UTC
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Juanpa Lomo escribió:

>
> Y tu eres tonta del culo. Si hay luna llena no puede haber eclipse de sol.
>

Se limita a copiar y pegar, no lee ...

http://www.bethlehemstar.net/spanish/day_sp/eldia.htm
libera
2007-07-11 19:48:41 UTC
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Report
On 10 jul, 22:22, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
> libera puso al alcance de todos:
>
>
>
>
>
> > On 9 jul, 23:41, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
> >> libera puso al alcance de todos:
>
> >> > On 5 jul, 21:11, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
> >> >> libera puso al alcance de todos:
> >> >> Se te ha puesto una güeb de la nasa donde puedes consultar los
> >> >> eclipses ocurridos en el siglo I d.c. y no hay ningún eclipse total de
> >> >> Luna, es más, el que ocurrió por esas fechas, tapó muy poca Luna.
>
> >> > De Luna?
>
> >> > Quien ha dicho que fué un eclipse de Luna?
>
> >> > Fué un eclipse de Sol, DE SOL, Y QUE LA LUNA SE VOLVIO ROJA¡¡¡¡¡
>
> >> Tontita, cuando hay luna llena (como en pascua), es imposible que haya
> >> eclipse de sol.
>
> > "El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
> > evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixión
> > desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).
>
> > Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
> > este
> > evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
> > "Olympiades" (41):
>
> > "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
> > eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
> > anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
> > día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
> > ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
> > Niceaea." (42)
> > Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?
> > Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican
> > que
> > la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.
> > Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes del
> > anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos observar
> > debajo del horizonte y ver la sombra de la Tierra iniciar el eclipse.
> > Cuando hacemos esto, notamos que exactamente a las 3 p.m. mientras
> > Jesús suspiraba su último aliento en la cruz, la luna se convertía en
> > rojo sangre.
>
> > Esto tiene gran significado, porque de acuerdo a los cálculos de
> > Kepler podemos determinar exactamente cuando ocurrieron eclipses
> > históricos. Quizás no le sorprenda saber que sólo en una fiesta de
> > Pascua se observó un eclipse lunar desde la ciudad de Jerusalén
> > mientras Pilato era gobernador (30). Ocurrió el día 3 de Abril del
> > año
> > 33 D.C., el Día de la Cruz..
>
> > La respuesta a esa pregunta fija la fecha de la crucifixión con
> > precisión. Sin lugar a dudas, de hecho, y a causa de que la "luna en
> > sangre" tiene un significado específico. En la literatura antigua, no
> > sólo en la Biblia, significa un eclipse lunar. ¿Por qué "en sangre"?
> > Porque cuando la luna está en eclipse lo hace en la sombra de la
> > tierra. La luna no recibe luz directa del sol, sino que se alumbra
> > únicamente con la tenue luz refractada por la atmósfera de la tierra.
> > Durante un eclipse total de luna, ésta brilla en rojo, como usted
> > debe
> > saber si lo ha visto.
>
> Y tu eres tonta del culo. Si hay luna llena no puede haber eclipse de sol.
>

Vamos a ver quién es quién aqui.

Cuando hubo el eclipse de sol, la luna ya estaba roja.
No hubo eclipse de luna, sino de sol.
Que la luna, estuviese roja, no quiere decir, que fuese luna llena.
Pero una preguntita, sabes leer?
O sólo te dedicas a escribir compulsivamente para llevar la contraria,
sólo porque la Historia
corrobora la versión de la Biblia?

Te dá rabia que la Historia sea cierta?

Qué es lo que te pasa?

Quieres por todos los medios negar que no hubo ningún terremoto ni
eclipse
el DIA DE LA CRUCIFIXIÓN DE CRISTO?

No te preocupes, éso se te curará cuando ocurra lo que tiene que
ocurrir.
Soliman El-Azir
2007-07-11 20:30:33 UTC
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libera dijo el Miércoles, 11 de Julio de 2007 21:48:

> (...)
> Cuando hubo el eclipse de sol, la luna ya estaba roja.
> No hubo eclipse de luna, sino de sol.
> (...)

libera, en realidad es muy simple:

- tú dices que la NASA dice que hubo un eclipse de sol
- la NASA dice que no hubo ningún eclipse de sol (te hemos enviado varias
veces la página)

¿Quién miente? ¿La fuente que citas o la NASA?

--
Soliman El-Azir
Juanpa Lomo
2007-07-11 20:42:26 UTC
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libera puso al alcance de todos:

>>
>> Y tu eres tonta del culo. Si hay luna llena no puede haber eclipse de
>> sol.
>>
>
> Vamos a ver quién es quién aqui.

Tu, tonta del todo.

>
> Cuando hubo el eclipse de sol, la luna ya estaba roja.
> No hubo eclipse de luna, sino de sol.
> Que la luna, estuviese roja, no quiere decir, que fuese luna llena.
> Pero una preguntita, sabes leer?
> O sólo te dedicas a escribir compulsivamente para llevar la contraria,
> sólo porque la Historia
> corrobora la versión de la Biblia?
>
> Te dá rabia que la Historia sea cierta?
>

Vamos a ver, tontita, la pascua se celebra cuando hay luna llena... y cuando
hay luna llena es imposible que haya eclipse de sol. las "leyes de Kepler"
lo confirman.

> Qué es lo que te pasa?

Que tu tonteria me queda anonadado. Es más me has recordado un chiste malo
(que Irochin desearía que fuera verdad): "Sólo te falta para ser perfecta
el tener la cabeza plana."

>
> Quieres por todos los medios negar que no hubo ningún terremoto ni
> eclipse
> el DIA DE LA CRUCIFIXIÓN DE CRISTO?
>
Es imposible que hubiera eclipse de sol. Y si hubiera habido un terremoto, o
fue tan débil que no se enteró nadie o si hubiera sido lo suficientemente
fuerte habría sido recogido por las crónicas de la época.

> No te preocupes, éso se te curará cuando ocurra lo que tiene que
> ocurrir.

¿Vas a estudiar para eliminar tu idoicia?

--
"Si los fundamentalistas se empeñan en imponernos una interpretación literal
de los relatos de la Creación contenidos en el Génesis; si tratan de
obligarnos a aceptar una Tierra y un Universo que sólo tienen unos pocos
miles de años de antigüedad, y a negar la Evolución, entonces insisto en
que deben aceptar literalmente todos los demás pasajes de la Biblia..., y
ésto significa una Tierra plana y un cielo fino de metal.

"El círculo de la Tierra", de Isaac Asimov
libera
2007-07-12 19:55:56 UTC
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On 11 jul, 22:42, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
> libera puso al alcance de todos:
>
>
>
> >> Y tu eres tonta del culo. Si hay luna llena no puede haber eclipse de
> >> sol.
>
> > Vamos a ver quién es quién aqui.
>
> Tu, tonta del todo.
"El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixión
desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).


Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
este
evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
"Olympiades" (41):


"Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
Niceaea." (42)
Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?


El canto fúnebre celestial (inicio de página)


La respuesta a esa pregunta fija la fecha de la crucifixión con
precisión. Sin lugar a dudas, de hecho, y a causa de que la "luna en
sangre" tiene un significado específico. En la literatura antigua, no
sólo en la Biblia, significa un eclipse lunar. ¿Por qué "en sangre"?
Porque cuando la luna está en eclipse lo hace en la sombra de la
tierra. La luna no recibe luz directa del sol, sino que se alumbra
únicamente con la tenue luz refractada por la atmósfera de la tierra.
Durante un eclipse total de luna, ésta brilla en rojo, como usted
debe
saber si lo ha visto.


Esto tiene gran significado, porque de acuerdo a los cálculos de
Kepler podemos determinar exactamente cuando ocurrieron eclipses
históricos. Quizás no le sorprenda saber que sólo en una fiesta de
Pascua se observó un eclipse lunar desde la ciudad de Jerusalén
mientras Pilato era gobernador (30). Ocurrió el día 3 de Abril del
año
33 D.C., el Día de la Cruz..


Ese día había sido precedido por una noche de horrores como había
profetizado Isaías. En vez de una noche de sueño para Jesús, hubo
horas de interrogaciones y burlas, saliva escupida en su cara,
latigazos arrancando carne de su espalda y espinas clavadas en su
cabeza. Isaías escribe que el Mesias sería azotado hasta que
estuviera
"desfigurado al grado de no tener aspecto humano" (31). Y así, Jesús
fué brutalizado durante tres "juicios" en medio de la madrugada ante
los sacerdotes Anás y Caifás (32), el Rey Herodes (33) y el prefecto
romano Poncio Pilato (34). Finalmente, su destino lo decidió una
multitud (35). Lo marcharon al monte Gólgota, el lugar de la
calavera,
y lo crucificaron. Moriría en un lapso de seis horas.


Los evangelios relatan la cronología. Los martillos clavaron los
clavos en su cuerpo a las 9 de la mañana (36). Le levantaron. Al
medio
día y durante las próximas tres horas, el cielo se obscureció (29).
En
el templo de la ciudad de Jerusalén, únicamente a los sacerdotes se
les permitía entrar en la presencia de Dios - una gruesa cortina
excluía al hombre común. Durante la crucifixión, este velo se rasgó
por la mitad de arriba abajo, mientras que un terremoto separaba
rocas
y abría tumbas (37). En la obscuridad y tumulto de estas señales,
hasta los guardias romanos se arrepintieron de haber tomado parte en
este asesinato (38). Nuestro Señor Jesucristo murió a las 3 p.m.
(39).
Lo quitaron de la cruz antes del anochecer para preservar la santidad
de la inminente fiesta de la Pascua (40). Pero las señales y
prodigios
no cesaron. Cuando la luna salió esa noche, era de color rojo sangre.
Solamente podemos imaginar el espanto de aquellos que estuvieron
presentes durante todos estos eventos, y su aumentado temor con el
acontecimiento de más señales.


Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican
que
la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.
Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes del
anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos observar
debajo del horizonte y ver la sombra de la Tierra iniciar el eclipse.
Cuando hacemos esto, notamos que exactamente a las 3 p.m. mientras
Jesús suspiraba su último aliento en la cruz, la luna se convertía en
rojo sangre.
Brimstone
2007-07-11 20:45:59 UTC
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libera <***@gmail.com> wrote in
news:***@d55g2000hsg.googlegroups.com:

> On 10 jul, 22:22, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
>> libera puso al alcance de todos:
>>
>>
>>
>>
>>
>> > On 9 jul, 23:41, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
>> >> libera puso al alcance de todos:
>>
>> >> > On 5 jul, 21:11, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
>> >> >> libera puso al alcance de todos:
>> >> >> Se te ha puesto una güeb de la nasa donde puedes consultar los
>> >> >> eclipses ocurridos en el siglo I d.c. y no hay ningún eclipse
>> >> >> tot
> al de
>> >> >> Luna, es más, el que ocurrió por esas fechas, tapó muy poca L
> una.
>>
>> >> > De Luna?
>>
>> >> > Quien ha dicho que fué un eclipse de Luna?
>>
>> >> > Fué un eclipse de Sol, DE SOL, Y QUE LA LUNA SE VOLVIO ROJA¡¡
> ¡¡¡
>>
>> >> Tontita, cuando hay luna llena (como en pascua), es imposible que
>> >> haya eclipse de sol.
>>
>> > "El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
>> > evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixi
> ón
>> > desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).
>>
>> > Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
>> > este
>> > evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
>> > "Olympiades" (41):
>>
>> > "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
>> > eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
>> > anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
>> > día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
>> > ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
>> > Niceaea." (42)
>> > Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?
>> > Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican
>> > que
>> > la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de
>> > Joel. Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes
>> > del anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos
>> > observar debajo del horizonte y ver la sombra de la Tierra iniciar
>> > el eclipse. Cuando hacemos esto, notamos que exactamente a las 3
>> > p.m. mientras Jesús suspiraba su último aliento en la cruz, la luna
>> > se convertí
> a en
>> > rojo sangre.
>>
>> > Esto tiene gran significado, porque de acuerdo a los cálculos de
>> > Kepler podemos determinar exactamente cuando ocurrieron eclipses
>> > históricos. Quizás no le sorprenda saber que sólo en una fiesta de
>> > Pascua se observó un eclipse lunar desde la ciudad de Jerusalén
>> > mientras Pilato era gobernador (30). Ocurrió el día 3 de Abril del
>> > año
>> > 33 D.C., el Día de la Cruz..
>>
>> > La respuesta a esa pregunta fija la fecha de la crucifixión con
>> > precisión. Sin lugar a dudas, de hecho, y a causa de que la "luna
>> > en sangre" tiene un significado específico. En la literatura
>> > antigua, no sólo en la Biblia, significa un eclipse lunar. ¿Por qué
>> > "en sangr
> e"?
>> > Porque cuando la luna está en eclipse lo hace en la sombra de la
>> > tierra. La luna no recibe luz directa del sol, sino que se alumbra
>> > únicamente con la tenue luz refractada por la atmósfera de la tierr
> a.
>> > Durante un eclipse total de luna, ésta brilla en rojo, como usted
>> > debe
>> > saber si lo ha visto.
>>
>> Y tu eres tonta del culo. Si hay luna llena no puede haber eclipse de
>> sol.
>>
>
> Vamos a ver quién es quién aqui.
>
> Cuando hubo el eclipse de sol, la luna ya estaba roja.
> No hubo eclipse de luna, sino de sol.
> Que la luna, estuviese roja, no quiere decir, que fuese luna llena.
> Pero una preguntita, sabes leer?
> O sólo te dedicas a escribir compulsivamente para llevar la contraria,
> sólo porque la Historia
> corrobora la versión de la Biblia?
>
> Te dá rabia que la Historia sea cierta?
>
> Qué es lo que te pasa?
>
> Quieres por todos los medios negar que no hubo ningún terremoto ni
> eclipse
> el DIA DE LA CRUCIFIXIÓN DE CRISTO?
>
> No te preocupes, éso se te curará cuando ocurra lo que tiene que
> ocurrir.
>
>
>

Ejem Libera...
Cuando hay eclipse de Sol, la luna no está roja, ni amarilla, ni verde
fosforito, simplemente porque hay luna nueva y no es visible ¿lo captas o
te hago un dibujo? Vamos, que esto es astronomia básica.

Y otra cosa, ni eclipse de luna, ni eclipse de sol, ninguno de los dos para
esa fecha y siendo generosos en +- cinco años.

Aparte que terremoto tampoco hay constancia historica en la zona, y te
recuerdo que los terremotos no se notan en 2km a la redonda, sino que su
alcance es mucho mayor, y alguien, sobretodo un romano, que habia muchos,
se molestó en anotar nada parecido, y mira que Josefo andaba por la zona,
tanto que lo teneis en cuenta para apoyar vuestras tesis.

¿A que da rabia?

--
'Memento homo, quia pulvis es, et in pulverem reverteris'
libera
2007-07-12 19:57:08 UTC
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On 11 jul, 22:45, Brimstone <***@IS.FANTASY.org> wrote:
> libera <***@gmail.com> wrote innews:***@d55g2000hsg.googlegroups.com:
>
>
>
>
>
> > On 10 jul, 22:22, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
> >> libera puso al alcance de todos:
>
> >> > On 9 jul, 23:41, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
> >> >> libera puso al alcance de todos:
>
> >> >> > On 5 jul, 21:11, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
> >> >> >> libera puso al alcance de todos:
> >> >> >> Se te ha puesto una güeb de la nasa donde puedes consultar los
> >> >> >> eclipses ocurridos en el siglo I d.c. y no hay ningún eclipse
> >> >> >> tot
> > al de
> >> >> >> Luna, es más, el que ocurrió por esas fechas, tapó muy poca L
> > una.
>
> >> >> > De Luna?
>
> >> >> > Quien ha dicho que fué un eclipse de Luna?
>
> >> >> > Fué un eclipse de Sol, DE SOL, Y QUE LA LUNA SE VOLVIO ROJA¡¡
> > ¡¡¡
>
> >> >> Tontita, cuando hay luna llena (como en pascua), es imposible que
> >> >> haya eclipse de sol.
>
> >> > "El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
> >> > evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixi
> > ón
> >> > desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).
>
> >> > Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
> >> > este
> >> > evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
> >> > "Olympiades" (41):
>
> >> > "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
> >> > eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
> >> > anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
> >> > día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
> >> > ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
> >> > Niceaea." (42)
> >> > Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?
> >> > Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican
> >> > que
> >> > la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de
> >> > Joel. Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes
> >> > del anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos
> >> > observar debajo del horizonte y ver la sombra de la Tierra iniciar
> >> > el eclipse. Cuando hacemos esto, notamos que exactamente a las 3
> >> > p.m. mientras Jesús suspiraba su último aliento en la cruz, la luna
> >> > se convertí
> > a en
> >> > rojo sangre.
>
> >> > Esto tiene gran significado, porque de acuerdo a los cálculos de
> >> > Kepler podemos determinar exactamente cuando ocurrieron eclipses
> >> > históricos. Quizás no le sorprenda saber que sólo en una fiesta de
> >> > Pascua se observó un eclipse lunar desde la ciudad de Jerusalén
> >> > mientras Pilato era gobernador (30). Ocurrió el día 3 de Abril del
> >> > año
> >> > 33 D.C., el Día de la Cruz..
>
> >> > La respuesta a esa pregunta fija la fecha de la crucifixión con
> >> > precisión. Sin lugar a dudas, de hecho, y a causa de que la "luna
> >> > en sangre" tiene un significado específico. En la literatura
> >> > antigua, no sólo en la Biblia, significa un eclipse lunar. ¿Por qué
> >> > "en sangr
> > e"?
> >> > Porque cuando la luna está en eclipse lo hace en la sombra de la
> >> > tierra. La luna no recibe luz directa del sol, sino que se alumbra
> >> > únicamente con la tenue luz refractada por la atmósfera de la tierr
> > a.
> >> > Durante un eclipse total de luna, ésta brilla en rojo, como usted
> >> > debe
> >> > saber si lo ha visto.
>
> >> Y tu eres tonta del culo. Si hay luna llena no puede haber eclipse de
> >> sol.
>
> > Vamos a ver quién es quién aqui.
>
> > Cuando hubo el eclipse de sol, la luna ya estaba roja.
> > No hubo eclipse de luna, sino de sol.
> > Que la luna, estuviese roja, no quiere decir, que fuese luna llena.
> > Pero una preguntita, sabes leer?
> > O sólo te dedicas a escribir compulsivamente para llevar la contraria,
> > sólo porque la Historia
> > corrobora la versión de la Biblia?
>
> > Te dá rabia que la Historia sea cierta?
>
> > Qué es lo que te pasa?
>
> > Quieres por todos los medios negar que no hubo ningún terremoto ni
> > eclipse
> > el DIA DE LA CRUCIFIXIÓN DE CRISTO?
>
> > No te preocupes, éso se te curará cuando ocurra lo que tiene que
> > ocurrir.
>
> Ejem Libera...
> Cuando hay eclipse de Sol, la luna no está roja, ni amarilla, ni verde
> fosforito, simplemente porque hay luna nueva y no es visible ¿lo captas o
> te hago un dibujo? Vamos, que esto es astronomia básica.
>
> Y otra cosa, ni eclipse de luna, ni eclipse de sol, ninguno de los dos para
> esa fecha y siendo generosos en +- cinco años.
>
> Aparte que terremoto tampoco hay constancia historica en la zona, y te
> recuerdo que los terremotos no se notan en 2km a la redonda, sino que su
> alcance es mucho mayor, y alguien, sobretodo un romano, que habia muchos,
> se molestó en anotar nada parecido, y mira que Josefo andaba por la zona,
> tanto que lo teneis en cuenta para apoyar vuestras tesis.
>
> ¿A que da rabia?
>
>"El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixión
desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).


Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
este
evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
"Olympiades" (41):


"Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
Niceaea." (42)
Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?


El canto fúnebre celestial (inicio de página)


La respuesta a esa pregunta fija la fecha de la crucifixión con
precisión. Sin lugar a dudas, de hecho, y a causa de que la "luna en
sangre" tiene un significado específico. En la literatura antigua, no
sólo en la Biblia, significa un eclipse lunar. ¿Por qué "en sangre"?
Porque cuando la luna está en eclipse lo hace en la sombra de la
tierra. La luna no recibe luz directa del sol, sino que se alumbra
únicamente con la tenue luz refractada por la atmósfera de la tierra.
Durante un eclipse total de luna, ésta brilla en rojo, como usted
debe
saber si lo ha visto.


Esto tiene gran significado, porque de acuerdo a los cálculos de
Kepler podemos determinar exactamente cuando ocurrieron eclipses
históricos. Quizás no le sorprenda saber que sólo en una fiesta de
Pascua se observó un eclipse lunar desde la ciudad de Jerusalén
mientras Pilato era gobernador (30). Ocurrió el día 3 de Abril del
año
33 D.C., el Día de la Cruz..


Ese día había sido precedido por una noche de horrores como había
profetizado Isaías. En vez de una noche de sueño para Jesús, hubo
horas de interrogaciones y burlas, saliva escupida en su cara,
latigazos arrancando carne de su espalda y espinas clavadas en su
cabeza. Isaías escribe que el Mesias sería azotado hasta que
estuviera
"desfigurado al grado de no tener aspecto humano" (31). Y así, Jesús
fué brutalizado durante tres "juicios" en medio de la madrugada ante
los sacerdotes Anás y Caifás (32), el Rey Herodes (33) y el prefecto
romano Poncio Pilato (34). Finalmente, su destino lo decidió una
multitud (35). Lo marcharon al monte Gólgota, el lugar de la
calavera,
y lo crucificaron. Moriría en un lapso de seis horas.


Los evangelios relatan la cronología. Los martillos clavaron los
clavos en su cuerpo a las 9 de la mañana (36). Le levantaron. Al
medio
día y durante las próximas tres horas, el cielo se obscureció (29).
En
el templo de la ciudad de Jerusalén, únicamente a los sacerdotes se
les permitía entrar en la presencia de Dios - una gruesa cortina
excluía al hombre común. Durante la crucifixión, este velo se rasgó
por la mitad de arriba abajo, mientras que un terremoto separaba
rocas
y abría tumbas (37). En la obscuridad y tumulto de estas señales,
hasta los guardias romanos se arrepintieron de haber tomado parte en
este asesinato (38). Nuestro Señor Jesucristo murió a las 3 p.m.
(39).
Lo quitaron de la cruz antes del anochecer para preservar la santidad
de la inminente fiesta de la Pascua (40). Pero las señales y
prodigios
no cesaron. Cuando la luna salió esa noche, era de color rojo sangre.
Solamente podemos imaginar el espanto de aquellos que estuvieron
presentes durante todos estos eventos, y su aumentado temor con el
acontecimiento de más señales.


Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican
que
la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.
Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes del
anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos observar
debajo del horizonte y ver la sombra de la Tierra iniciar el eclipse.
Cuando hacemos esto, notamos que exactamente a las 3 p.m. mientras
Jesús suspiraba su último aliento en la cruz, la luna se convertía en
rojo sangre.
Brimstone
2007-07-12 20:16:36 UTC
Permalink
Raw Message
Report
libera <***@gmail.com> wrote in
news:***@g4g2000hsf.googlegroups.com:

[...]

Visto lo visto, saco más provecho hablando con las paredes.


--
'Memento homo, quia pulvis es, et in pulverem reverteris'
bqp
2007-07-12 20:25:43 UTC
Permalink
Raw Message
Report
El Thu, 12 Jul 2007 12:57:08 -0700, libera <***@gmail.com> disidio iscribir:

Guenas

>"El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
> evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixión
> desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).
[...]

¿Ya te has vuelto a quedar colgado? Tienes pinta de haber sido
programado en Microsoft.

Saludines
- --
bqp <***@agujero-negro.escomposlinux.org> Linux Reg. User #66054
(quita lo del butreque de mi dirección)
Servicio de news de ecolnet: escribe a ***@escomposlinux.org
Servicio de irc: irc.escomposlinux.org
Unikoke
2007-07-12 20:29:26 UTC
Permalink
Raw Message
Report
libera wrote:

> históricos. Quizás no le sorprenda saber que sólo en una fiesta de
> Pascua se observó un eclipse lunar desde la ciudad de Jerusalén
> mientras Pilato era gobernador (30). Ocurrió el día 3 de Abril del
> año
> 33 D.C., el Día de la Cruz..

Por n-sima vez... y una mierda. A ver si así lo entiendes...

Salu2
Suzudo
2007-07-12 03:20:30 UTC
Permalink
Raw Message
Report
libera escribió:
*****************
> > Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?
> > Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican
> > que
> > la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.
> > Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes del
> > anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos
***************
>>
>
> Vamos a ver quién es quién aqui.
>
> Cuando hubo el eclipse de sol, la luna ya estaba roja.

Es decir que había eclipse de Luna ya

> No hubo eclipse de luna, sino de sol.

No hubo eclipse de Luna mientras había eclipse de Luna... Y un eclipse
de Sol Ya... Que me lo expliques.

La noche anterior hubo un eclipse de Luna sin haber eclipse de Luna y la
luna se mantuvo quieta en el cielo al menos 12 horas para que después
hubiera un eclipse de Sol. Vaya gilipollez Y das crédito a un señor que
dice que los programas informáticos fundados en las leyes de kepler lo
muestran y no te da la gana aceptar esos programas informáticos como
prueba para verificar por ti misma que eso es falso y no lo muestran
antes pides un link como prueba admisible mientras esos programas no te
parecen una prueba objetiva... Ya...

Y somos los demás quienes... ¿tenemos gafas de madera y demás?

Menuda jeta

> Que la luna, estuviese roja, no quiere decir, que fuese luna llena.

Quiere decir que hubo eclipse de Luna y La tierra no hacia una sombra
fija y parcial todo el día ni estaba el Sol de forma tangencial al punto
de visión cuando hay un cuarto o está nueva sino que cambió la cantidad
de Luna tapada estando en penumbra para que estuviera roja (Es decir que
El Sol la iluminaba estando este fuera de nuestro campo de visión y la
tierra la puso en penumbra -roja-). Si está en penumbra ¿Como ha de
haber un cuarto o nueva si para todo eso incluido la penumbra la sombra
que la tapa siempre es la de la Tierra? Entiendes que si la Luna está
toda en penumbra (roja) no puede haber un cuarto o estar nueva a la vez?

Pues no te digo...

> Pero una preguntita, sabes leer?
¿Y tu sabes no dejarte llevar por tus prejuicios hasta el punto de
faltar por tener razón como sea cuando en realidad dices tonterías?

> O sólo te dedicas a escribir compulsivamente para llevar la contraria,
> sólo porque la Historia
> corrobora la versión de la Biblia?
>

NO si ahora la culpa es de la necedad de los demás...

> Te dá rabia que la Historia sea cierta?
>

NO, mujer. Lo que da rabia es que llegues a estos extremos para tener
razón y encima acuses a los demás de ello. Si al menos cambiaras la
interpretación de los acontecimientos en lugar de actuar como lo haces...

> Qué es lo que te pasa?
>
> Quieres por todos los medios negar que no hubo ningún terremoto ni
> eclipse
> el DIA DE LA CRUCIFIXIÓN DE CRISTO?
>

LO que te dice es que en un mismo día no puede haber un eclipse de Luna
(que la luna este roja) y uno de Sol, dado que la Luna no se pone quieta
sobre un punto de la Tierra al menos 12 horas seguidas para que sea
tapada en penumbra por la Tierra visto en un sitio y luego en el mismo
sitio haga sombra al Sol.

¿Ya?

Pues ahora deja de acusar a los demás de cosas diferentes y que solo
están en tu fantasía así.

> No te preocupes, éso se te curará cuando ocurra lo que tiene que
> ocurrir.
>

Y luego irás de humilde...
>


Shilima khemen

--

De: Suzudo
Fecha: 03/09/2006 23:25 GTM+2
Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/5c1f22157db3ab3f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:09 GTM+2
Hilo: Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/c4ed34fbc7bf63cc?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:52 GTM+2
Hilo: Re: Preguntas a los evolucionistas
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/130377e970385d6f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 02/09/2006 16:43 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/77c5e275e1d1122f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 31/08/2006 18:56 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/647388da9e256c7e?dmode=source

**
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/e02cd10928744c87?dmode=source
**



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:12 GTM+2
Hilo: Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/5d87436abee0b0a7?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:17 GTM+2
Hilo: Re: Si tuviera una visión
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/f5ebbd275008f1eb?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
Hilo: Evolución Diseño Inteligente
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/862ca49214c0795f?dmode=source



***************


De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/ca3b695051866f29?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
Irreducible
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/b06919b4646dec1e?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/22735bd9188ec36a?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/163f369745346f7c?dmode=source
libera
2007-07-12 19:56:28 UTC
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Report
On 12 jul, 05:20, Suzudo <***@hotmail.com> wrote:
> libera escribió:
> *****************
> > > Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?
> > > Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican
> > > que
> > > la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.
> > > Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes del
> > > anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos
> ***************
>
>
>
> > Vamos a ver quién es quién aqui.




"El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixión
desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).


Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
este
evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
"Olympiades" (41):


"Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
Niceaea." (42)
Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?


El canto fúnebre celestial (inicio de página)


La respuesta a esa pregunta fija la fecha de la crucifixión con
precisión. Sin lugar a dudas, de hecho, y a causa de que la "luna en
sangre" tiene un significado específico. En la literatura antigua, no
sólo en la Biblia, significa un eclipse lunar. ¿Por qué "en sangre"?
Porque cuando la luna está en eclipse lo hace en la sombra de la
tierra. La luna no recibe luz directa del sol, sino que se alumbra
únicamente con la tenue luz refractada por la atmósfera de la tierra.
Durante un eclipse total de luna, ésta brilla en rojo, como usted
debe
saber si lo ha visto.


Esto tiene gran significado, porque de acuerdo a los cálculos de
Kepler podemos determinar exactamente cuando ocurrieron eclipses
históricos. Quizás no le sorprenda saber que sólo en una fiesta de
Pascua se observó un eclipse lunar desde la ciudad de Jerusalén
mientras Pilato era gobernador (30). Ocurrió el día 3 de Abril del
año
33 D.C., el Día de la Cruz..


Ese día había sido precedido por una noche de horrores como había
profetizado Isaías. En vez de una noche de sueño para Jesús, hubo
horas de interrogaciones y burlas, saliva escupida en su cara,
latigazos arrancando carne de su espalda y espinas clavadas en su
cabeza. Isaías escribe que el Mesias sería azotado hasta que
estuviera
"desfigurado al grado de no tener aspecto humano" (31). Y así, Jesús
fué brutalizado durante tres "juicios" en medio de la madrugada ante
los sacerdotes Anás y Caifás (32), el Rey Herodes (33) y el prefecto
romano Poncio Pilato (34). Finalmente, su destino lo decidió una
multitud (35). Lo marcharon al monte Gólgota, el lugar de la
calavera,
y lo crucificaron. Moriría en un lapso de seis horas.


Los evangelios relatan la cronología. Los martillos clavaron los
clavos en su cuerpo a las 9 de la mañana (36). Le levantaron. Al
medio
día y durante las próximas tres horas, el cielo se obscureció (29).
En
el templo de la ciudad de Jerusalén, únicamente a los sacerdotes se
les permitía entrar en la presencia de Dios - una gruesa cortina
excluía al hombre común. Durante la crucifixión, este velo se rasgó
por la mitad de arriba abajo, mientras que un terremoto separaba
rocas
y abría tumbas (37). En la obscuridad y tumulto de estas señales,
hasta los guardias romanos se arrepintieron de haber tomado parte en
este asesinato (38). Nuestro Señor Jesucristo murió a las 3 p.m.
(39).
Lo quitaron de la cruz antes del anochecer para preservar la santidad
de la inminente fiesta de la Pascua (40). Pero las señales y
prodigios
no cesaron. Cuando la luna salió esa noche, era de color rojo sangre.
Solamente podemos imaginar el espanto de aquellos que estuvieron
presentes durante todos estos eventos, y su aumentado temor con el
acontecimiento de más señales.


Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican
que
la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.
Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes del
anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos observar
debajo del horizonte y ver la sombra de la Tierra iniciar el eclipse.
Cuando hacemos esto, notamos que exactamente a las 3 p.m. mientras
Jesús suspiraba su último aliento en la cruz, la luna se convertía en
rojo sangre.
Juanpa Lomo
2007-07-12 20:49:09 UTC
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libera puso al alcance de todos:

>
> "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
> eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
> anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
> día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
> ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
> Niceaea." (42)

Tontita, ¿has leido lo que has pegado? Porque estás narrando sucesos
ocurridos 70 años antes de la supuesta crucifixion de Chuchi.

--
"Si los fundamentalistas se empeñan en imponernos una interpretación literal
de los relatos de la Creación contenidos en el Génesis; si tratan de
obligarnos a aceptar una Tierra y un Universo que sólo tienen unos pocos
miles de años de antigüedad, y a negar la Evolución, entonces insisto en
que deben aceptar literalmente todos los demás pasajes de la Biblia..., y
ésto significa una Tierra plana y un cielo fino de metal.

"El círculo de la Tierra", de Isaac Asimov
Unikoke
2007-07-12 20:59:38 UTC
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Juanpa Lomo wrote:

> libera puso al alcance de todos:
>
>>
>> "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
>> eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
>> anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
>> día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
>> ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
>> Niceaea." (42)
>
> Tontita, ¿has leido lo que has pegado? Porque estás narrando sucesos
> ocurridos 70 años antes de la supuesta crucifixion de Chuchi.

Es imposible, he llegado a la conclusión que no sabe. Le han enseñado a
copiar y pegar y es lo único que hace. Copia y pega lo que le dicen, no da
para más.

Salu2
Suzudo
2007-07-13 03:16:26 UTC
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libera escribió:
> On 12 jul, 05:20, Suzudo <***@hotmail.com> wrote:
>> libera escribió:
>> *****************
>> > > Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?
>> > > Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican
>> > > que
>> > > la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.
>> > > Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes del
>> > > anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos
>> ***************
>>
>>
>>
>>> Vamos a ver quién es quién aqui.
>
>
>
>
> "El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
> evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixión
> desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).
>
>
> Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
> este

¿Otra vez repitiendo lo mismo sin hacer caso de las objeciones que te
han puesto?

TE han dicho que la pascua se celebra en Luna llena y por tanto no podía
haber un eclipse de Sol.

Has dicho una mentira gorda: Que no habías dicho nada de eclipse de Luna
cuando has puestos textos para justificar un eclipse de luna. Has
escrito que la Luna estaba roja y luego en el mismo día hubo un eclipse
de Sol diciendo al mismo tiempo que no había eclipse de Luna (cuando la
Luna roja es un eclipse de Luna)
Y para que haya un eclipse de Sol este ha de pasar por detrás de la Luna
y para que lo haya de Luna la tierra es la que ha de pasar entre el Sol
y la Luna es decir que la posición de los astros ha de ser la opuesta y
no van a desaparecer para aparecer de forma inversa ¿verdad? NI la Luna
quedarse inmóvil en el cielo sobre un ponto al menos 12 horas seguidas
para que pueda ser puesta en penumbra por la Tierra y luego esta tapar
el Sol. Has dicho que tienes pruebas apelando a cálculos de programas de
ordenador citados en artículos de webs, programas que a los que te han
invitado verificar por ti misma si predicen lo que dicen que predicen
para que veas que no es cierto y no te ha dado la realísima gana
comprobarlo antes te has inventado justificaciones estúpidas como que
las pruebas tenían que ser un link de una página web. Y así.

Sobre lo que posteas te han indicado la diferencia de fechas de los
sucesos (en al menos 66 años)

Pero así y todo continúas posteando un texto del que si sabes como
ocurren eclipses de Sol y que la luna roja es uno de Luna y como ocurren
además de cuando se celebra la pascua (respetando el calendario lunar en
luna llena y por tanto dándole el Sol de pleno en la cara que vemos y no
detrás como cuando hay un eclipse de Sol) Has entendido que te has
equivocado y has dado por buena información falsa aunque compartas o no
los puntos de vista sobre la Biblia de los contertulios.

Aún así en lugar de rectificar borras el texto del cuoteo en el que se
te refuta de forma clara tus afirmaciones mostrándose falsas y vuelves a
afirmar lo mismo que ya sabes que no se sustenta. ¿"Una mentira repetida
mil veces se acaba convirtiendo en verdad" es tu lema? ¿lo haces para
autoconvencerte y en eso consiste tu pobre fe? ¿Lo repites por si
engañas a alguien que lo vea y no haya seguido las explicaciones?

NO se. Pero desde luego lo que haces no es decente ni honesto y por
deshonesta te faltarán al respeto a tu persona no por defender la moral
de los evangelios (que podrán criticarla y atacarte cuando pases a la
justificación de la limitación de derechos de los demás con ella ¡ojo!)

> evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
> "Olympiades" (41):
>
>
> "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC],

32-33 AC, el Dia de la cruz es el 33 DC ¿no? el día 33 después de nacer
Jesús -no 33 años antes que naciera ¿no? XDDDD-, por tanto ¿dices que
eso ocurrió 66 años antes? (fíjate que aunque hubiera un fallo de 4 o 6
años en el calculo de su nacimiento estamos con el mismo problema
injustificable)



¿Cómo puedes usar ese texto como prueba de nada?


> Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?
>
>


¿Te parecerá bonito lo que haces? Y con la evolución lo mismo pero aún a
lo más bestia y con mucha menos justificación para que te comportes así.
Pero tu sigue que te retratas si es lo que quieres

¿Pretendes que la gente deje de creer en el evangelio con tu actitud al
supuestamente "defenderlo"? ¿Predicas a Satanás como hace tex?


No tienes excusa

[cortado algo que se ve al kilómetro que no tiene relación pero se
intenta hacer pasar]
>
>
>

Shilima khemen
--

De: Suzudo
Fecha: 03/09/2006 23:25 GTM+2
Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:09 GTM+2
Hilo: Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:52 GTM+2
Hilo: Re: Preguntas a los evolucionistas
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/130377e970385d6f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 02/09/2006 16:43 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 31/08/2006 18:56 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

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**



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:12 GTM+2
Hilo: Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:17 GTM+2
Hilo: Re: Si tuviera una visión
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
Hilo: Evolución Diseño Inteligente
En: es.charla.religion

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***************


De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
Irreducible
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De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
En: es.charla.religion

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De: Suzudo
Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
En: es.charla.religion

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libera
2007-07-14 13:51:56 UTC
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On 13 jul, 05:16, Suzudo <***@hotmail.com> wrote:
> libera escribió:
>
>
>
>
>
> > On 12 jul, 05:20, Suzudo <***@hotmail.com> wrote:
> >> libera escribió:
> >> *****************
> >> > > Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?
> >> > > Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican
> >> > > que
> >> > > la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.
> >> > > Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes del
> >> > > anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos
> >> ***************
>
> >>> Vamos a ver quién es quién aqui.
>
> > "El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
> > evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixión
> > desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).
>
> > Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
> > este
>
> ¿Otra vez repitiendo lo mismo sin hacer caso de las objeciones que te
> han puesto?
>
> TE han dicho que la pascua se celebra en Luna llena y por tanto no podía
> haber un eclipse de Sol.
>
> Has dicho una mentira gorda: Que no habías dicho nada de eclipse de Luna
> cuando has puestos textos para justificar un eclipse de luna. Has
> escrito que la Luna estaba roja y luego en el mismo día hubo un eclipse
> de Sol diciendo al mismo tiempo que no había eclipse de Luna (cuando la
> Luna roja es un eclipse de Luna)
> Y para que haya un eclipse de Sol este ha de pasar por detrás de la Luna
> y para que lo haya de Luna la tierra es la que ha de pasar entre el Sol
> y la Luna es decir que la posición de los astros ha de ser la opuesta y
> no van a desaparecer para aparecer de forma inversa ¿verdad? NI la Luna
> quedarse inmóvil en el cielo sobre un ponto al menos 12 horas seguidas
> para que pueda ser puesta en penumbra por la Tierra y luego esta tapar
> el Sol. Has dicho que tienes pruebas apelando a cálculos de programas de
> ordenador citados en artículos de webs, programas que a los que te han
> invitado verificar por ti misma si predicen lo que dicen que predicen
> para que veas que no es cierto y no te ha dado la realísima gana
> comprobarlo antes te has inventado justificaciones estúpidas como que
> las pruebas tenían que ser un link de una página web. Y así.
>
> Sobre lo que posteas te han indicado la diferencia de fechas de los
> sucesos (en al menos 66 años)
>
> Pero así y todo continúas posteando un texto del que si sabes como
> ocurren eclipses de Sol y que la luna roja es uno de Luna y como ocurren
> además de cuando se celebra la pascua (respetando el calendario lunar en
> luna llena y por tanto dándole el Sol de pleno en la cara que vemos y no
> detrás como cuando hay un eclipse de Sol) Has entendido que te has
> equivocado y has dado por buena información falsa aunque compartas o no
> los puntos de vista sobre la Biblia de los contertulios.
>
> Aún así en lugar de rectificar borras el texto del cuoteo en el que se
> te refuta de forma clara tus afirmaciones mostrándose falsas y vuelves a
> afirmar lo mismo que ya sabes que no se sustenta. ¿"Una mentira repetida
> mil veces se acaba convirtiendo en verdad" es tu lema? ¿lo haces para
> autoconvencerte y en eso consiste tu pobre fe? ¿Lo repites por si
> engañas a alguien que lo vea y no haya seguido las explicaciones?
>
> NO se. Pero desde luego lo que haces no es decente ni honesto y por
> deshonesta te faltarán al respeto a tu persona no por defender la moral
> de los evangelios (que podrán criticarla y atacarte cuando pases a la
> justificación de la limitación de derechos de los demás con ella ¡ojo!)
>
> > evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
> > "Olympiades" (41):
>
> > "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC],
>
> 32-33 AC, el Dia de la cruz es el 33 DC ¿no? el día 33 después de nacer
> Jesús -no 33 años antes que naciera ¿no? XDDDD-, por tanto ¿dices que
> eso ocurrió 66 años antes? (fíjate que aunque hubiera un fallo de 4 o 6
> años en el calculo de su nacimiento estamos con el mismo problema
> injustificable)
>
> ¿Cómo puedes usar ese texto como prueba de nada?
>
> > Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?
>
> ¿Te parecerá bonito lo que haces? Y con la evolución lo mismo pero aún a
> lo más bestia y con mucha menos justificación para que te comportes así.
> Pero tu sigue que te retratas si es lo que quieres
>
> ¿Pretendes que la gente deje de creer en el evangelio con tu actitud al
> supuestamente "defenderlo"? ¿Predicas a Satanás como hace tex?







EL DIA DE LA CRUZ
"bien investigado y razonado"
Ex-Jefe de Astronomía Planetaria, NASA, y Editor Técnico de la
revista
Sky & Telescope

"Una investigación con grandes y profundas repercusiones"
Ex-Editor de la revista Scientific American, y presidente de la
Asociación Americana para el Avance de las Ciencias












>
> No tienes excusa
Suzudo
2007-07-14 15:10:54 UTC
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libera escribió:
> On 13 jul, 05:16, Suzudo <***@hotmail.com> wrote:
>> libera escribió:
>>
>>
>>
>>
>>
>>> On 12 jul, 05:20, Suzudo <***@hotmail.com> wrote:
>>>> libera escribió:
>>>> *****************
>>>> > > Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?
>>>> > > Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican
>>>> > > que
>>>> > > la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.
>>>> > > Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes del
>>>> > > anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos
>>>> ***************
>>>>> Vamos a ver quién es quién aqui.
>>> "El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
>>> evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixión
>>> desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).
>>> Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
>>> este
>> ¿Otra vez repitiendo lo mismo sin hacer caso de las objeciones que te
>> han puesto?
>>
>> TE han dicho que la pascua se celebra en Luna llena y por tanto no podía
>> haber un eclipse de Sol.
>>
>> Has dicho una mentira gorda: Que no habías dicho nada de eclipse de Luna
>> cuando has puestos textos para justificar un eclipse de luna. Has
>> escrito que la Luna estaba roja y luego en el mismo día hubo un eclipse
>> de Sol diciendo al mismo tiempo que no había eclipse de Luna (cuando la
>> Luna roja es un eclipse de Luna)
>> Y para que haya un eclipse de Sol este ha de pasar por detrás de la Luna
>> y para que lo haya de Luna la tierra es la que ha de pasar entre el Sol
>> y la Luna es decir que la posición de los astros ha de ser la opuesta y
>> no van a desaparecer para aparecer de forma inversa ¿verdad? NI la Luna
>> quedarse inmóvil en el cielo sobre un ponto al menos 12 horas seguidas
>> para que pueda ser puesta en penumbra por la Tierra y luego esta tapar
>> el Sol. Has dicho que tienes pruebas apelando a cálculos de programas de
>> ordenador citados en artículos de webs, programas que a los que te han
>> invitado verificar por ti misma si predicen lo que dicen que predicen
>> para que veas que no es cierto y no te ha dado la realísima gana
>> comprobarlo antes te has inventado justificaciones estúpidas como que
>> las pruebas tenían que ser un link de una página web. Y así.
>>
>> Sobre lo que posteas te han indicado la diferencia de fechas de los
>> sucesos (en al menos 66 años)
>>
>> Pero así y todo continúas posteando un texto del que si sabes como
>> ocurren eclipses de Sol y que la luna roja es uno de Luna y como ocurren
>> además de cuando se celebra la pascua (respetando el calendario lunar en
>> luna llena y por tanto dándole el Sol de pleno en la cara que vemos y no
>> detrás como cuando hay un eclipse de Sol) Has entendido que te has
>> equivocado y has dado por buena información falsa aunque compartas o no
>> los puntos de vista sobre la Biblia de los contertulios.
>>
>> Aún así en lugar de rectificar borras el texto del cuoteo en el que se
>> te refuta de forma clara tus afirmaciones mostrándose falsas y vuelves a
>> afirmar lo mismo que ya sabes que no se sustenta. ¿"Una mentira repetida
>> mil veces se acaba convirtiendo en verdad" es tu lema? ¿lo haces para
>> autoconvencerte y en eso consiste tu pobre fe? ¿Lo repites por si
>> engañas a alguien que lo vea y no haya seguido las explicaciones?
>>
>> NO se. Pero desde luego lo que haces no es decente ni honesto y por
>> deshonesta te faltarán al respeto a tu persona no por defender la moral
>> de los evangelios (que podrán criticarla y atacarte cuando pases a la
>> justificación de la limitación de derechos de los demás con ella ¡ojo!)
>>
>>> evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
>>> "Olympiades" (41):
>>> "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC],
>> 32-33 AC, el Dia de la cruz es el 33 DC ¿no? el día 33 después de nacer
>> Jesús -no 33 años antes que naciera ¿no? XDDDD-, por tanto ¿dices que
>> eso ocurrió 66 años antes? (fíjate que aunque hubiera un fallo de 4 o 6
>> años en el calculo de su nacimiento estamos con el mismo problema
>> injustificable)
>>
>> ¿Cómo puedes usar ese texto como prueba de nada?
>>
>>> Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?
>> ¿Te parecerá bonito lo que haces? Y con la evolución lo mismo pero aún a
>> lo más bestia y con mucha menos justificación para que te comportes así.
>> Pero tu sigue que te retratas si es lo que quieres
>>
>> ¿Pretendes que la gente deje de creer en el evangelio con tu actitud al
>> supuestamente "defenderlo"? ¿Predicas a Satanás como hace tex?
>
>
>
>
>
>
>
> EL DIA DE LA CRUZ
> "bien investigado y razonado"
> Ex-Jefe de Astronomía Planetaria, NASA, y Editor Técnico de la
> revista
> Sky & Telescope
>
> "Una investigación con grandes y profundas repercusiones"
> Ex-Editor de la revista Scientific American, y presidente de la
> Asociación Americana para el Avance de las Ciencias
>
>

¿Y qué? ¿importa el cargo de alguien o las pruebas y evidencias?
Evidentemetne las pruebas y evidencias están por encima pero es que...
>
>

Libera:

*************
De Luna?

Quien ha dicho que fué un eclipse de Luna?

Fué un eclipse de Sol, DE SOL, Y QUE LA LUNA SE VOLVIO ROJA¡¡¡¡¡
*************


Ese supuesto tío que Libera suelta como autoridad y repite y repite:

************
Las ecuaciones de Kepler indican
que la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.
***********

Es que ni siquiera lees lo que pones y te limitas a recopiarlo y
autofirmarte en tus tonterías. Y encima cuando más te lo explican menos
caso haces y más te repites sin enterarte de nada.

Y los malos, los demás.


De todas formas dí el nombre y apellidos de ese señor y de donde has
sacado ese texto.


¿De verdad que lo has visto leyendo la revista "Sky and telescope" o una
publicación similar y no de una cita en una fuente fundamentalista
teniendo en cuenta la supuesta autoridad en los cargos que le atribuyes
y el contenido que citas tal como lo citas?



Bien. Has dicho que es presidente de la Asociación Americana para el
Avance de las Ciencias. Su conjunto de cargos está en:

http://www.aaas.org/aboutaaas/organization/
Debería ser el del centro superior o superior derecha de las fotos de:
http://www.aaas.org/aboutaaas/organization/board.shtml

¿lo es?



Has dicho que es editor técnico de la revista "Sky & Telescope".
La web de la revista: http://www.skyandtelescope.com/

Artículos (por si se supone que es uno de ellos y lo has visto ahí):
http://pqasb.pqarchiver.com/skyandtelescope/advancedsearch.html

La web de la NASA: http://www.nasa.gov


Y de la edición española en papel de la "Scientific American", es decir
"Investigación y ciencia" tengo números desde finales de los setenta
hasta este mes (no todos por desgracia mía y he perdido alguno muy
querido pero va a ser suficiente para verificar lo que digas a ver si va
a ser igual como ahora que copias un texto que dice que hubo un eclipse
de Luna y niegas que se haya dicho que hubo un eclipse de Luna y también
te dejas de leer otras cosas de ese texto ¿Te importa su autoridad que
la usas para corregir las criticas que recibes? parece que en realidad
no, pero probemos)



Shilima khemen


--

De: Suzudo
Fecha: 03/09/2006 23:25 GTM+2
Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/5c1f22157db3ab3f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:09 GTM+2
Hilo: Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/c4ed34fbc7bf63cc?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:52 GTM+2
Hilo: Re: Preguntas a los evolucionistas
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/130377e970385d6f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 02/09/2006 16:43 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/77c5e275e1d1122f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 31/08/2006 18:56 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/647388da9e256c7e?dmode=source

**
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/e02cd10928744c87?dmode=source
**



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:12 GTM+2
Hilo: Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/5d87436abee0b0a7?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:17 GTM+2
Hilo: Re: Si tuviera una visión
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/f5ebbd275008f1eb?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
Hilo: Evolución Diseño Inteligente
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/862ca49214c0795f?dmode=source



***************


De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/ca3b695051866f29?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
Irreducible
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/b06919b4646dec1e?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/22735bd9188ec36a?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/163f369745346f7c?dmode=source
Juanpa Lomo
2007-07-14 15:24:46 UTC
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Report
libera puso al alcance de todos:

>
>
>
>
> EL DIA DE LA CRUZ
> "bien investigado y razonado"
> Ex-Jefe de Astronomía Planetaria, NASA, y Editor Técnico de la
> revista
> Sky & Telescope
>
¿Cómo se llama el tipo ese?


> "Una investigación con grandes y profundas repercusiones"
> Ex-Editor de la revista Scientific American, y presidente de la
> Asociación Americana para el Avance de las Ciencias
>
¿Cómo se llama el tipo ese?

>

--
"Si los fundamentalistas se empeñan en imponernos una interpretación literal
de los relatos de la Creación contenidos en el Génesis; si tratan de
obligarnos a aceptar una Tierra y un Universo que sólo tienen unos pocos
miles de años de antigüedad, y a negar la Evolución, entonces insisto en
que deben aceptar literalmente todos los demás pasajes de la Biblia..., y
ésto significa una Tierra plana y un cielo fino de metal.

"El círculo de la Tierra", de Isaac Asimov
¡¡¡FRAYKEJODERSE!!!
2007-07-14 16:43:38 UTC
Permalink
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On 14 jul, 15:51, libera <***@gmail.com> wrote:
>
> EL DIA DE LA CRUZ
> "bien investigado y razonado"
> Ex-Jefe de Astronomía Planetaria, NASA, y Editor Técnico de la
> revista
> Sky & Telescope

Mira, loca de las narices, a pesar de tener unos maestros de primera
en eso del arte de la manipulación, la gilipollez que has escrito no
cuela por ningún lado. El tal "jefe de astronomía planetaria" a lo que
se refiere con ese "bien investigado y razonado" (de ser cierto que
dice algo de eso) es a:

"Aproximadamente 99.9% del material referente a la Estrella de Belén
es sin sentido. Pero éste no lo es. Este trabajo está bien invetigado
y razonado."
-Ronald A. Schorn, Ph.D.-
El Dr. Schorn fundó y sirvió como Jefe del Departamento de Astronomía
Planetaria en NASA y fue Editor Técnico de la revista Sky & Telescope"

Coño, coño, coño, así que el buen hombre se refiere a un supuesto
estudio sobre la "estrella de Belén" Como puedes comprobar en ningún
momento de la cita hace referencia a ese bodrio para retrasados
mentales que has copiado y pegado (El día de la cruz) y que, como la
gran insustancial que eres, te dedicas a proclamar a los cuatro
vientos, a pesar de que el escrito no aguanta ni medio segundo de
análisis.

Mejor si antes de hacer el ridículo te lees un poquito lo que adosas a
tus mensajes y ya puestos te diriges al manicomio más próximo a tu
domicilio y te quedas allí una laaarga temporada.


>
> "Una investigación con grandes y profundas repercusiones"
> Ex-Editor de la revista Scientific American, y presidente de la
> Asociación Americana para el Avance de las Ciencias

Leete el párrafo de arriba que para este también vale.



>
>
>
> > No tienes excusa

No tienes cerebro, y lo que es peor, tampoco tienes ganas de tenerlo.
libera
2007-07-17 08:30:59 UTC
Permalink
Raw Message
Report
On 14 jul, 18:43, ¡¡¡FRAYKEJODERSE!!! <***@yahoo.es>
wrote:
> On 14 jul, 15:51, libera <***@gmail.com> wrote:
>
>
>
> > EL DIA DE LA CRUZ
> > "bien investigado y razonado"
> > Ex-Jefe de Astronomía Planetaria, NASA, y Editor Técnico de la
> > revista
> > Sky & Telescope
>
> Mira, loca de las narices, a pesar de tener unos maestros de primera
> en eso del arte de la manipulación, la gilipollez que has escrito no
> cuela por ningún lado. El tal "jefe de astronomía planetaria" a lo que
> se refiere con ese "bien investigado y razonado" (de ser cierto que
> dice algo de eso) es a:
>
> "Aproximadamente 99.9% del material referente a la Estrella de Belén
> es sin sentido. Pero éste no lo es. Este trabajo está bien invetigado
> y razonado."
> -Ronald A. Schorn, Ph.D.-
> El Dr. Schorn fundó y sirvió como Jefe del Departamento de Astronomía
> Planetaria en NASA y fue Editor Técnico de la revista Sky & Telescope"
>
> Coño, coño, coño, así que el buen hombre se refiere a un supuesto
> estudio sobre la "estrella de Belén" Como puedes comprobar en ningún
> momento de la cita hace referencia a ese bodrio para retrasados
> mentales que has copiado y pegado (El día de la cruz) y que, como la
> gran insustancial que eres, te dedicas a proclamar a los cuatro
> vientos, a pesar de que el escrito no aguanta ni medio segundo de
> análisis.
>
> Mejor si antes de hacer el ridículo te lees un poquito lo que adosas a
> tus mensajes y ya puestos te diriges al manicomio más próximo a tu
> domicilio y te quedas allí una laaarga temporada.
>
>
>
> > "Una investigación con grandes y profundas repercusiones"
> > Ex-Editor de la revista Scientific American, y presidente de la
> > Asociación Americana para el Avance de las Ciencias
>
> Leete el párrafo de arriba que para este también vale.
>
>
>
> > > No tienes excusa
>
> No tienes cerebro, y lo que es peor, tampoco tienes ganas de tenerlo.

Mira, tus insultos, a parte de que sólo sabes hacer éso,
no me importan en absoluto.

Si quieres demostrar con tu agresividad que tienes razón,
no sólo no tendrás razón, si no que demostrarás que eres un MACHISTA
MALEDUCADO
que sólo cree en lo que vé y ni éso.

La historia sirve para algo no?

Que no te guste lo que pasó en la Historia
lo van a tener que borrar,
¡¡¡¡faltaría plus¡¡
Unikoke
2007-07-17 10:20:10 UTC
Permalink
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libera wrote:

> La historia sirve para algo no?
>
> Que no te guste lo que pasó en la Historia
> lo van a tener que borrar,
> ¡¡¡¡faltaría plus¡¡

El problema es cuando alguien se cree un cuento y cuando le muestan su
error, sigue empecinado en seguir en su cuento. Ahí no hay nada que hacer.

Salu2
libera
2007-07-18 07:50:55 UTC
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On 17 jul, 12:20, Unikoke
<***@apleseed.escomposlinux.org> wrote:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> libera wrote:
> > La historia sirve para algo no?
>
> > Que no te guste lo que pasó en la Historia
> > lo van a tener que borrar,
> > ¡¡¡¡faltaría plus¡¡
>
> El problema es cuando alguien se cree un cuento y cuando le muestan su
> error, sigue empecinado en seguir en su cuento. Ahí no hay nada que hacer.
>
> Salu2


Y tú te crees a éstos?

Qué son?

Físicos?
Matematicos?
Astrónomos?

Los cojones.

La Historia a demás lo reporta.
Y no cuentos chinos, nene.

Si tú esres necio, no tengo la culpa.

Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
este
evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
"Olympiades" (41):


"Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
Niceaea." (42)

Estudia un poco de Historia.
Por favor.
Soliman El-Azir
2007-07-18 08:19:59 UTC
Permalink
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Report
libera dijo el Miércoles, 18 de Julio de 2007 09:50:

> (...)
> "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
> eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
> anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
> día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
> ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
> Niceaea." (42)
>
> Estudia un poco de Historia.
> Por favor.

Irónico.

Dejando al margen que se te ha dicho varias veces que no es posible tal
eclipse, que la NASA (que tu usas para avalarlo) dice que no hubo tal
eclipse, que no sabes copiar textos (pones 33 AC, no DC) y que obviamente
desconoces lo más fundamental acerca de qué es un eclipse, me resulta
increíble que tu, precisamente tú, le digas a otro que estudie historia.

A ver si te enteras de una vez de que la historia es mucho más de lo
poquísimo que tu crees saber:

- Flegón cita un eclipse que tuvo lugar en el primer año de la olimpíada
(eclipse que la NASA registra, por cierto) y que afectó a Grecia. No afectó
a Jerusalén.
- El testimonio de Flegón no se conserva, sino que es citado por varios
autores (Eusebio, Atanasio, Tertuliano, Julio y otros). Todos esos autores
son cristianos y lo citan intentando justificar el pasaje de Lucas. Eusebio
tiene comprobado lo poco fiable que era a la hora de citar textos y lo
mucho que le gustaba inventar historias para beneficiar a la causa del
cristianismo (por ejemplo, el caso de la supuesta estatua a Simón cuando en
realidad una vez desenterrada se comprobó que era a un dios pagano).
- No sólo lo citan, sino que lo citan mal. Autores con mayor credibilidad
como Filopomo hacen una lectura más exacta situando el eclipse en el primer
año de la olimpíada.
- Todos los registros de la época (y de épocas posteriores en el caso de
testimonios no cristianos) coinciden en situar el eclipse años antes de la
supuesta muerte de Jesús.

No es tan difícil, libera.

Y por cierto, estudia algo de historia. Con un poquito bastaría.

--
Soliman El-Azir
libera
2007-07-20 22:22:35 UTC
Permalink
Raw Message
Report
On 18 jul, 10:19, Soliman El-Azir <***@elazir.net> wrote:
> libera dijo el Miércoles, 18 de Julio de 2007 09:50:
>
> > (...)
> > "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
> > eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
> > anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
> > día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
> > ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
> > Niceaea." (42)
>
> > Estudia un poco de Historia.
> > Por favor.
>
> Irónico.
>
> Dejando al margen que se te ha dicho varias veces que no es posible tal
> eclipse, que la NASA (que tu usas para avalarlo) dice que no hubo tal
> eclipse, que no sabes copiar textos (pones 33 AC, no DC) y que obviamente
> desconoces lo más fundamental acerca de qué es un eclipse, me resulta
> increíble que tu, precisamente tú, le digas a otro que estudie historia.
>
> A ver si te enteras de una vez de que la historia es mucho más de lo
> poquísimo que tu crees saber:
>
> - Flegón cita un eclipse que tuvo lugar en el primer año de la olimpíada
> (eclipse que la NASA registra, por cierto) y que afectó a Grecia. No afectó
> a Jerusalén.
> - El testimonio de Flegón no se conserva, sino que es citado por varios
> autores (Eusebio, Atanasio, Tertuliano, Julio y otros). Todos esos autores
> son cristianos y lo citan intentando justificar el pasaje de Lucas. Eusebio
> tiene comprobado lo poco fiable que era a la hora de citar textos y lo
> mucho que le gustaba inventar historias para beneficiar a la causa del
> cristianismo (por ejemplo, el caso de la supuesta estatua a Simón cuando en
> realidad una vez desenterrada se comprobó que era a un dios pagano).
> - No sólo lo citan, sino que lo citan mal. Autores con mayor credibilidad
> como Filopomo hacen una lectura más exacta situando el eclipse en el primer
> año de la olimpíada.
> - Todos los registros de la época (y de épocas posteriores en el caso de
> testimonios no cristianos) coinciden en situar el eclipse años antes de la
> supuesta muerte de Jesús.
>
> No es tan difícil, libera.
>
> Y por cierto, estudia algo de historia. Con un poquito bastaría.
>
> --
> Soliman El-Azir

O sea que la muerte de Jesús, fué supuesta según tú, verdad?
Sólo falta ver lo poco que sabes de Historia si no reconoces
que Cristo fué crucificado y muerto en la Cruz.
Poca gente niega ése hecho histórico.
Aunque como podrás comprobar
en aquel entonces no sólo fué Cristo el que fué crucificado
si no mucha más gente.
En aquella época, era un hecho común que se destinaba
a los rebeldes.
El calendario Romano no era ni es el mismo para los Judíos.
Parece que haya discordancia en las fechas,
pero exactamente ocurrió la muerte de Cristo
el dia de la pascua judía,
y ocurrió un ecipse de sol desde las 3 p.m.
hasta las 6 p.m.

Si escribimos la Historia de hace 100 años,
crees que no acertaremos en los hechos?

Pues ésos hechos fueron escritos por historiadores
de la época.

No te sirve que los demás Historiadores reflejaran
lo que otros Historiadores escribieron
anteriormente?

Entonces, dime, para qué sirve la Historia?

No es un relato de lo que anteriormente ocurrió y que
se trata de relatar a medida que pasa el tiempo?

Seguirá de ser verdad aunque lo escriban
posteriores Historiadores?

Jesucristo dijo:

"Bienaventurados son los que creen sin haber visto"

Tú te crees que Platón nació y fué griego,
no necesitas nada más?

Te crees que Aristóteles fué un gran matemático y no necesitas nada
más verdad?

´Claro que la Historia de Cristo es, desde el punto de vista
humano, increíble, pero precisamente si están
reflejados en la Historia tantos de sus hechos
y hay tantas pruebas arqueológicas de los sitios, pueblos
descritos en la Biblia, tantos nombres de emperadores, reyes,
gobernadores, con fechas, genealogías, etc.
no crees que ocurrió de verdad?

Qué te falta saber para creer que fué éso
lo que realmente ocurrió?
Soliman El-Azir
2007-07-21 00:49:20 UTC
Permalink
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libera dijo el Sábado, 21 de Julio de 2007 00:22:

> (...)
> Pues ésos hechos fueron escritos por historiadores
> de la época.

No. Esos hechos fueron registrados cientos de años después por personas
interesadas tomando fuentes que ya he demostrado como dudosas.

> Entonces, dime, para qué sirve la Historia?
>
> No es un relato de lo que anteriormente ocurrió y que
> se trata de relatar a medida que pasa el tiempo?
>
> Seguirá de ser verdad aunque lo escriban
> posteriores Historiadores?

Depende. Si se demuestra que un historiador no es fidedigno, lo que relata
se pone en duda. Entre otras cosas, de eso se ocupa la historia: del
análisis de las fuentes. Si crees a Talo, deberías pues creer que el rey
asirio junto con un Titán lucharon contra Zeus. ¿Lo crees? Yo tampoco.

>
> Jesucristo dijo:
>
> "Bienaventurados son los que creen sin haber visto"

Eso es fe, no historia. Mi discusión se limita al eclipse que en realidad
tuvo lugar años antes del 33 d.C.

> (...)
> Qué te falta saber para creer que fué éso
> lo que realmente ocurrió?

Cuando todo apunta a que el eclipse no ocurrió, cuando los registros de
eclipses lo niegan, cuando el análisis de las fuentes demuestra que están
manipuladas y cuando hay intereses creados en demostrar una falsedad... yo
lo pongo en duda. Si tu quieres creerlo porque tienes fe, tu misma. Lo mio
es la historia, no la fe.

--
Soliman El-Azir
Brimstone
2007-07-18 10:29:36 UTC
Permalink
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Report
libera <***@hotmail.com> wrote in
news:***@e16g2000pri.googlegroups.com:

> On 17 jul, 12:20, Unikoke
> <***@apleseed.escomposlinux.org> wrote:
>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> Hash: SHA1
>>
>> libera wrote:
>> > La historia sirve para algo no?
>>
>> > Que no te guste lo que pasó en la Historia
>> > lo van a tener que borrar,
>> > ¡¡¡¡faltaría plus¡¡
>>
>> El problema es cuando alguien se cree un cuento y cuando le muestan su
>> error, sigue empecinado en seguir en su cuento. Ahí no hay nada que hac
> er.
>>
>> Salu2
>
>
> Y tú te crees a éstos?
>
> Qué son?
>
> Físicos?
> Matematicos?
> Astrónomos?
>
> Los cojones.
>
> La Historia a demás lo reporta.
> Y no cuentos chinos, nene.
>
> Si tú esres necio, no tengo la culpa.
>
> Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
> este
> evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
> "Olympiades" (41):
>
>
> "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
> eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
> anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
> día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
> ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
> Niceaea." (42)
>
> Estudia un poco de Historia.
> Por favor.
>
>

http://www.infidels.org/library/modern/richard_carrier/thallus.html

Si quieres te lo lees, y si no, no te lo leas, pero esto da por finalizada
la discusión para cualquiera con dos deditos de frente.
Unikoke
2007-07-18 13:32:49 UTC
Permalink
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Report
libera wrote:
>
> Y tú te crees a éstos?

No, y o creo lo que se puede verificar...

> Qué son?
>
> Físicos?
> Matematicos?
> Astrónomos?

¿Hace falta título para tener razón? ¿Cual es el tuyo?

> Los cojones.

Esa lengua, niña...

> La Historia a demás lo reporta.
> Y no cuentos chinos, nene.

Puedes demostrarlo "a demas"

> Si tú esres necio, no tengo la culpa.

No, tu culpa es creerme necio. Esa es tu necedad...

> Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
> este
> evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
> "Olympiades" (41):
>
>
> "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
> eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
> anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
> día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
> ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
> Niceaea." (42)
>
> Estudia un poco de Historia.

A esto te remito a las contestaciones de Soliman El-Azir y Brimstone a este
mismo mensaje. Para la contestación de Brimstone necesitas saber inglés
¿Podrás entenderlo?

> Por favor.

Si, por favor, estudia.

Salu2
libera
2007-07-19 22:39:13 UTC
Permalink
Raw Message
Report
On 18 jul, 15:32, Unikoke
<***@apleseed.escomposlinux.org> wrote:
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
>
> libera wrote:
>
> > Y tú te crees a éstos?
>
> No, y o creo lo que se puede verificar...
>
> > Qué son?
>
> > Físicos?
> > Matematicos?
> > Astrónomos?
>
> ¿Hace falta título para tener razón? ¿Cual es el tuyo?
>
> > Los cojones.
>
> Esa lengua, niña...
>
> > La Historia a demás lo reporta.
> > Y no cuentos chinos, nene.
>
> Puedes demostrarlo "a demas"
>
> > Si tú esres necio, no tengo la culpa.
>
> No, tu culpa es creerme necio. Esa es tu necedad...
>
> > Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
> > este
> > evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
> > "Olympiades" (41):
>
> > "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
> > eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
> > anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
> > día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
> > ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
> > Niceaea." (42)
>
> > Estudia un poco de Historia.
>
> A esto te remito a las contestaciones de Soliman El-Azir y Brimstone a este
> mismo mensaje. Para la contestación de Brimstone necesitas saber inglés
> ¿Podrás entenderlo?
>
> > Por favor.
>
> Si, por favor, estudia.
>
> Salu2


Estás vacilándome o qué?

No sólo te voy a poner NOMBRES Y APELLIDOS,
si no que lo voy a poner desde el punto de vista
HISTÓRICO Y CIENTÍFICO.
Voy a exponértelo tan claro que lo vá a ver hasta un niño de
primaria.

Si tú o quién quiera, lo niega, va a tener
que hacer lo mismo.

Se deben negar las cosas con pruebas científicas,
históricas y arqueológicas también.

Si doy éso,
no pido menos.

No me sirve la pataleta de cuatro mentirosos compulsivos
diciendo que éso no es asi "por que lo digo yo".

Y si niegas, por favor, no quedes como un macho chulito, hazlo con
un poco de clase, al menos no se te verá tanto el plumero.


A Jesucristo lo crucificaron en un eclipse de sol recuerde lo que dice
el evangelio de que se oscureció el sol desde el medio día; Lucas 23,
45: Oscureciose el sol y el velo del templo se rasgó por medio. Jesús
dando una gran voz dijo: Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu; y
diciendo esto expiró.

En la gráfica de la ruta de totalidad o anularidad de los eclipses del
año 0020 al año 0040, siguiente, veremos que hubieron 2 eclipses cerca
de Jerusalén y de la crucifixión de Jesucristo: Uno total el 24 de
Noviembre del año 29. Y uno anular el 12 de Septiembre del año 33
(precisamente el año de la crucifixión de Jesús) con una magnitud
grande en su ruta de anularidad o sombra de antumbra, su cono de
penumbra cubrió Jerusalén y se vio allí parcial osea en
aproximadamente 20% a 40% de la anularidad. Hay que acordarse de que
Jesucristo nació en el año 0 y lo crucificaron en año 33, conforme al
calendario actual y a lo que sabemos.


El eclipse de noviembre del año 29, pertenece al inicio de una
depresión que por estadística tocará fondo cerca de 1 a 5 años
adelante. Aproximando noviembre del 29 al año 30, nos da que el fondo
podría ser o está escasos años alrededor del año 33, que sumado al
eclipse anular del 12 de septiembre del 33, profundizó la depresión y
condujo a la crucifixión de Jesucristo ese mismo día.

Pero queda la incertidumbre de si fue crucificado más bien en
noviembre 24 del 29. Puesto que este fue un eclipse total (osea más
catastrófico y oscurecedor) sobre Jerusalén y comenzó ahí hacia el
medio día coincidiendo con lo que dicen las escrituras; además existe
una discusión sobre cual fue la fecha exacta del nacimiento de
Jesucristo, con una diferencia de escasos años. Según los evangelios
Jesús nació hacia el año 748 de la fundación de Roma, osea unos años
antes de nuestra era, porque al parecer Roma fue fundada entre los
años 754 y 750 AC.

Acerca de la fecha puede consultar en Internet.Lucas 23, 44-45: Era ya
como la hora de sexta, y las tinieblas cubrieron la tierra hasta la
hora de nona, oscurecióse el sol y el velo del templo se rasgó de por
medio. Ver también Amós 8, 9.

La hora de sexta de aquella época corresponde a las 12M de la hora
actual.

El anular del año 33 se vio parcial 20% a 40% y empezó su penumbra
sobre Jerusalén a las 9 AM aproximadamente.


http://sunearth.gsfc.nasa.gov/eclipse/eclipse.html

La primera referencia que se tiene a parte de la Biblia,
de que hubo tinieblas en la tierra durante la crucifición de Cristo
fué un Historiador Samaritano llamado TALO, que escribió al rededor
del
año 52, su Historia fue
citada por otro antiguo escritor llamado Julius AFRICANUS, que
investigó
a cerca de éstas tinieblas y escribió lo siguiente:

Hubo tinieblas en todo el mundo, produciéndose la más
espantosa oscuridad.
Muchas rocas quedaron partidas por la mitad debido al terremoto,
y muchos lugares en Judea y en otros distritos fueron derribados.

Otro Historiador fué FLEGÓN, del primer siglo.
Y sobre ello habla AFRICANUS, de lo que dijo FLEGÓN,
que sobre éllo decía así:

Flegón dejó constancia que sobre la época de TIBERIO CÉSAR y que
durante su reinado fué crucificado Jesús
en su obra titulada "olimpiadas", y que ése día hubo un eclipse
total de sol desde la sexta a la novena hora, habiéndo luna llena.


Recientes estudios astronómicos efectuados por Colin Humphreys y W.G.
Waddington , de la Universidad de Oxford, han revelado que un eclipse
parcial oscureció visiblemente el cielo de Jerusalén el 3 de abril del
año 33, que corresponde al 14 de Nisán del calendario judío, que es el
día que murió Jesucristo . Así se explican «las tinieblas que
cubrieron la Tierra» aquel día, según el Evangelio .






Así dijo Jesucristo:
"Yo soy la luz del mundo, el que me sigue no seguirá más en
tinieblas,
si no que tendrá la luz de la vida"
Juanpa Lomo
2007-07-20 00:14:25 UTC
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Raw Message
Report
libera puso al alcance de todos:


>> A esto te remito a las contestaciones de Soliman El-Azir y Brimstone a
>> este mismo mensaje. Para la contestación de Brimstone necesitas saber
>> inglés ¿Podrás entenderlo?
>>
>> > Por favor.
>>
>> Si, por favor, estudia.
>>
>> Salu2
>
>
> Estás vacilándome o qué?
>
> No sólo te voy a poner NOMBRES Y APELLIDOS,
> si no que lo voy a poner desde el punto de vista
> HISTÓRICO Y CIENTÍFICO.
> Voy a exponértelo tan claro que lo vá a ver hasta un niño de
> primaria.
>
> Si tú o quién quiera, lo niega, va a tener
> que hacer lo mismo.
>
> Se deben negar las cosas con pruebas científicas,
> históricas y arqueológicas también.
>
> Si doy éso,
> no pido menos.
>
> No me sirve la pataleta de cuatro mentirosos compulsivos
> diciendo que éso no es asi "por que lo digo yo".
>
> Y si niegas, por favor, no quedes como un macho chulito, hazlo con
> un poco de clase, al menos no se te verá tanto el plumero.
>
>
> A Jesucristo lo crucificaron en un eclipse de sol recuerde lo que dice
> el evangelio de que se oscureció el sol desde el medio día; Lucas 23,
> 45: Oscureciose el sol y el velo del templo se rasgó por medio. Jesús
> dando una gran voz dijo: Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu; y
> diciendo esto expiró.
>
> En la gráfica de la ruta de totalidad o anularidad de los eclipses del
> año 0020 al año 0040, siguiente, veremos que hubieron 2 eclipses cerca
> de Jerusalén y de la crucifixión de Jesucristo: Uno total el 24 de
> Noviembre del año 29. Y uno anular el 12 de Septiembre del año 33
> (precisamente el año de la crucifixión de Jesús) con una magnitud
> grande en su ruta de anularidad o sombra de antumbra, su cono de
> penumbra cubrió Jerusalén y se vio allí parcial osea en
> aproximadamente 20% a 40% de la anularidad. Hay que acordarse de que
> Jesucristo nació en el año 0 y lo crucificaron en año 33, conforme al
> calendario actual y a lo que sabemos.

Tontita, no existe el año 0


>
>
> El eclipse de noviembre del año 29, pertenece al inicio de una
> depresión que por estadística tocará fondo cerca de 1 a 5 años
> adelante. Aproximando noviembre del 29 al año 30, nos da que el fondo
> podría ser o está escasos años alrededor del año 33, que sumado al
> eclipse anular del 12 de septiembre del 33, profundizó la depresión y
> condujo a la crucifixión de Jesucristo ese mismo día.
>

A ver, Tontita, ¿no se supone que fue crucificado en la pascua judía?
¿Desde cuando la pascua judía se celebra en septiembre?


> Pero queda la incertidumbre de si fue crucificado más bien en
> noviembre 24 del 29. Puesto que este fue un eclipse total (osea más
> catastrófico y oscurecedor) sobre Jerusalén y comenzó ahí hacia el
> medio día coincidiendo con lo que dicen las escrituras; además existe
> una discusión sobre cual fue la fecha exacta del nacimiento de
> Jesucristo, con una diferencia de escasos años. Según los evangelios
> Jesús nació hacia el año 748 de la fundación de Roma,

¿En qué parte de los evangelios pone eso?

> osea unos años
> antes de nuestra era, porque al parecer Roma fue fundada entre los
> años 754 y 750 AC.
>
> Acerca de la fecha puede consultar en Internet.Lucas 23, 44-45: Era ya
> como la hora de sexta, y las tinieblas cubrieron la tierra hasta la
> hora de nona, oscurecióse el sol y el velo del templo se rasgó de por
> medio. Ver también Amós 8, 9.
>
> La hora de sexta de aquella época corresponde a las 12M de la hora
> actual.
>
> El anular del año 33 se vio parcial 20% a 40% y empezó su penumbra
> sobre Jerusalén a las 9 AM aproximadamente.
> >
> http://sunearth.gsfc.nasa.gov/eclipse/eclipse.html
>
> La primera referencia que se tiene a parte de la Biblia,
> de que hubo tinieblas en la tierra durante la crucifición de Cristo
> fué un Historiador Samaritano llamado TALO, que escribió al rededor
> del
> año 52, su Historia fue
> citada por otro antiguo escritor llamado Julius AFRICANUS,

Del siglo III

> que
> investigó
> a cerca de éstas tinieblas y escribió lo siguiente:
>
> Hubo tinieblas en todo el mundo, produciéndose la más
> espantosa oscuridad.
> Muchas rocas quedaron partidas por la mitad debido al terremoto,
> y muchos lugares en Judea y en otros distritos fueron derribados.
>
> Otro Historiador fué FLEGÓN, del primer siglo.

Flegón vivió en el siglo II

> Y sobre ello habla AFRICANUS, de lo que dijo FLEGÓN,
> que sobre éllo decía así:
>
> Flegón dejó constancia que sobre la época de TIBERIO CÉSAR y que
> durante su reinado fué crucificado Jesús
> en su obra titulada "olimpiadas", y que ése día hubo un eclipse
> total de sol desde la sexta a la novena hora, habiéndo luna llena.

Cuando hay luna llena es imposible que haya eclipses de sol. Y si te
rrefieres a las olimpiadas del año treintipico ***A.D.*** ya te han dicho
que Chuchi no había nacido.

>
>
> Recientes estudios astronómicos efectuados por Colin Humphreys y W.G.
> Waddington , de la Universidad de Oxford,

Recientes... 1983 y no son astrónomos...

> han revelado que un eclipse
> parcial oscureció visiblemente el cielo de Jerusalén el 3 de abril del
> año 33, que corresponde al 14 de Nisán del calendario judío, que es el
> día que murió Jesucristo . Así se explican «las tinieblas que
> cubrieron la Tierra» aquel día, según el Evangelio .
>

Tontita, hablan de un eclipse de luna no de sol...

>
> Así dijo Jesucristo:
> "Yo soy la luz del mundo, el que me sigue no seguirá más en
> tinieblas,
> si no que tendrá la luz de la vida"

Y todo lo que has puesto no demuestra nada. Bueno sí, que eres tonta.


--
"Si los fundamentalistas se empeñan en imponernos una interpretación literal
de los relatos de la Creación contenidos en el Génesis; si tratan de
obligarnos a aceptar una Tierra y un Universo que sólo tienen unos pocos
miles de años de antigüedad, y a negar la Evolución, entonces insisto en
que deben aceptar literalmente todos los demás pasajes de la Biblia..., y
ésto significa una Tierra plana y un cielo fino de metal.

"El círculo de la Tierra", de Isaac Asimov
Koji
2007-07-20 00:41:46 UTC
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Raw Message
Report
libera escribió:
>
>
> Estás vacilándome o qué?
>
> No sólo te voy a poner NOMBRES Y APELLIDOS,
> si no que lo voy a poner desde el punto de vista
> HISTÓRICO Y CIENTÍFICO.

Ok, a ver.

> Voy a exponértelo tan claro que lo vá a ver hasta un niño de
> primaria.
>
> Si tú o quién quiera, lo niega, va a tener
> que hacer lo mismo.
>
> Se deben negar las cosas con pruebas científicas,
> históricas y arqueológicas también.
>

Jejejeje, parece mentira que tu digas eso ...

> Si doy éso,
> no pido menos.
>

Por supuesto!! XDDDD

> No me sirve la pataleta de cuatro mentirosos compulsivos
> diciendo que éso no es asi "por que lo digo yo".
>

mmmm, a quien me recuerda esto?

> Y si niegas, por favor, no quedes como un macho chulito, hazlo con
> un poco de clase, al menos no se te verá tanto el plumero.
>

Yo, de momento, no lo voy a negar, voy a ver que me ofreces.

>
> A Jesucristo lo crucificaron en un eclipse de sol recuerde lo que dice
> el evangelio de que se oscureció el sol desde el medio día; Lucas 23,
> 45: Oscureciose el sol y el velo del templo se rasgó por medio. Jesús
> dando una gran voz dijo: Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu; y
> diciendo esto expiró.
>
> En la gráfica de la ruta de totalidad o anularidad de los eclipses del
> año 0020 al año 0040, siguiente, veremos que hubieron 2 eclipses cerca
> de Jerusalén y de la crucifixión de Jesucristo: Uno total el 24 de
> Noviembre del año 29. Y uno anular el 12 de Septiembre del año 33
> (precisamente el año de la crucifixión de Jesús) con una magnitud
> grande en su ruta de anularidad o sombra de antumbra, su cono de
> penumbra cubrió Jerusalén y se vio allí parcial osea en
> aproximadamente 20% a 40% de la anularidad. Hay que acordarse de que
> Jesucristo nació en el año 0 y lo crucificaron en año 33, conforme al
> calendario actual y a lo que sabemos.
>
>
> El eclipse de noviembre del año 29, pertenece al inicio de una
> depresión que por estadística tocará fondo cerca de 1 a 5 años
> adelante. Aproximando noviembre del 29 al año 30, nos da que el fondo
> podría ser o está escasos años alrededor del año 33, que sumado al
> eclipse anular del 12 de septiembre del 33, profundizó la depresión y
> condujo a la crucifixión de Jesucristo ese mismo día.
>

Este parrafo me encanta!!, pero te falta la grafica que viene a
continuacion, asi pierde parte de la gracia ...

Eso de relacionar las finanzas con la muerte de cristo es toda una idea.

"Cuando uno está enfermo es porque la curva de la vida dio un giro hacia
abajo y como esta tiene un vinculo inseparable con el ingreso una buena
solución para recuperarse sería que le consignaran dinero en la cuenta.
Después de los 55 años es cuando más se enferman las personas,
precisamente por la reducción del ingreso o lo que es lo mismo por que
la curva de la vida está girando hacia abajo más o menos en esa época."
http://pwp.etb.net.co/win789ws/eclipse-sol.html

> Pero queda la incertidumbre de si fue crucificado más bien en
> noviembre 24 del 29. Puesto que este fue un eclipse total (osea más
> catastrófico y oscurecedor) sobre Jerusalén y comenzó ahí hacia el
> medio día coincidiendo con lo que dicen las escrituras; además existe
> una discusión sobre cual fue la fecha exacta del nacimiento de
> Jesucristo, con una diferencia de escasos años. Según los evangelios
> Jesús nació hacia el año 748 de la fundación de Roma, osea unos años
> antes de nuestra era, porque al parecer Roma fue fundada entre los
> años 754 y 750 AC.
>
> Acerca de la fecha puede consultar en Internet.Lucas 23, 44-45: Era ya
> como la hora de sexta, y las tinieblas cubrieron la tierra hasta la
> hora de nona, oscurecióse el sol y el velo del templo se rasgó de por
> medio. Ver también Amós 8, 9.
>

La NASA dice que solo duro poco mas de 6 minutos.

> La hora de sexta de aquella época corresponde a las 12M de la hora
> actual.
>
> El anular del año 33 se vio parcial 20% a 40% y empezó su penumbra
> sobre Jerusalén a las 9 AM aproximadamente.
>
>
> http://sunearth.gsfc.nasa.gov/eclipse/eclipse.html
>
> La primera referencia que se tiene a parte de la Biblia,
> de que hubo tinieblas en la tierra durante la crucifición de Cristo
> fué un Historiador Samaritano llamado TALO, que escribió al rededor
> del
> año 52, su Historia fue
> citada por otro antiguo escritor llamado Julius AFRICANUS, que
> investigó
> a cerca de éstas tinieblas y escribió lo siguiente:
>
> Hubo tinieblas en todo el mundo, produciéndose la más
> espantosa oscuridad.
> Muchas rocas quedaron partidas por la mitad debido al terremoto,
> y muchos lugares en Judea y en otros distritos fueron derribados.
>

Este Thallus?

"Julius Africanus menciona el reporte de Phlegon sobre la oscuridad, y
también un reporte similar sobre la oscuridad por Thallus, quien
escribió su History alrededor de 50-100 AC. Los manuscritos de Talus no
sobrevivieron, Africanus preserva algo de sus escritos al criticarlos.
Específicamente, Africanus culpa a Thallus por declarar que la oscuridad
fue resultado de un eclipse solar.

"En el mundo entero oprimía una oscuridad, y las rocas fueron partidas
por un terremoto y muchos lugares en Judea y otros distritos fueron
derrumbados. Thallus habla acerca de esta oscuridad en su tercer libro
de su History, me parece sin ninguna razón como un eclipse de sol."

"Africanus se dio cuenta que un eclipse solar no podía ocurrir durante
la luna llena de La Pascua."
http://www.bethlehemstar.net/spanish/day_sp/day_footnotes_main_sp.htm

> Otro Historiador fué FLEGÓN, del primer siglo.
> Y sobre ello habla AFRICANUS, de lo que dijo FLEGÓN,
> que sobre éllo decía así:
>
> Flegón dejó constancia que sobre la época de TIBERIO CÉSAR y que
> durante su reinado fué crucificado Jesús
> en su obra titulada "olimpiadas", y que ése día hubo un eclipse
> total de sol desde la sexta a la novena hora, habiéndo luna llena.
>

"Africanus se dio cuenta que un eclipse solar no podía ocurrir durante
la luna llena de La Pascua."
http://www.bethlehemstar.net/spanish/day_sp/day_footnotes_main_sp.htm

>
> Recientes estudios astronómicos efectuados por Colin Humphreys y W.G.
> Waddington , de la Universidad de Oxford, han revelado que un eclipse
> parcial oscureció visiblemente el cielo de Jerusalén el 3 de abril del
> año 33, que corresponde al 14 de Nisán del calendario judío, que es el
> día que murió Jesucristo . Así se explican «las tinieblas que
> cubrieron la Tierra» aquel día, según el Evangelio .
>
>
>
>
>
>
> Así dijo Jesucristo:
> "Yo soy la luz del mundo, el que me sigue no seguirá más en
> tinieblas,
> si no que tendrá la luz de la vida"
>


Bueno, ya es un paso ...

Ya no solo copias de una sola pagina, ahora de dos en dos.

http://www.encuentra.com/fapi.php?f_doc=1223&f_tipo_doc=9

Claro que de esta te dejas una parte:

"Waddington , de la Universidad de Oxford, han revelado que un eclipse
parcial oscureció visiblemente el cielo de Jerusalén el 3 de abril del
año 33, que corresponde al 14 de Nisán del calendario judío, que es el
día que murió Jesucristo . Así se explican «las tinieblas que cubrieron
la Tierra» aquel día, según el Evangelio .

Sin embargo, otros sostienen como más probable la Pascua del año 32."

Asi ya no cuadra tanto, no?


http://pwp.etb.net.co/win789ws/eclipse-sol.html

En esta es curioso que el esquema de pasos de sombra en los eclipses nos
indique que ninguno paso cerca de Jerusalen, quiza por Nazareth, pero no
por Jerusalen (tambien es curioso que no permitan ampliar el mapa para
verlo mejor). Aqui esta un poco mas grande:

http://sunearth.gsfc.nasa.gov/eclipse/SEatlas/SEatlas1/SEatlas0021.GIF

Pero eso si, no hay que perderse alguno de los parrafos

"La vida puede compararse con el ciclo económico: Estar vivo es estar
expandiéndose. Estar muerto es contraerse, osea que estar muerto es como
estar en crisis económica: No dormir, con todo encima, enfermedades,
etc. Por esta sencilla razón y más Dios colocó a su hijo Jesucristo en
la ruta principal del ciclo económico, de tal manera que no pudiese
morir, o en las peores circunstancias de la crisis estar medio muerto y
volver a resucitar después de tocar fondo la recesión. Esta era la única
forma del poder venir a este mundo de muerte y no poder morir como
todos. Para entender en que ciclo Dios colocó a su hijo, ver la gráfica
del ciclo económico más atrás. Es claro que este único ciclo solo puede
ser tomado o seguido por un solo ser."

No esta mal como teoria economica. :)


Por cierto, el unico link que indicas no nos da informacion acerca de la
afirmacion que le precede, te confundiste tal vez?

Alli, despues de buscar un ratito, solo encuentro dos eclipses de sol en
el año 33:

04856 *0033 Mar 19* 13:40:16 10202 -24326 59 T -0.7168 1.0576
40.1S 46.9E 44 321 267 04m06s
http://sunearth.gsfc.nasa.gov/eclipse/5MCSEmap/0001-0100/33-03-19.gif

04857 *0033 Sep 12* 12:47:30 10198 -24320 64 A 0.8576 0.9233
52.8N 72.9E 31 232 549 06m36s
http://sunearth.gsfc.nasa.gov/eclipse/5MCSEmap/0001-0100/33-09-12.gif

Los cuales ninguno de ellos pasa cerca del lugar de interes segun
muestran los esquemas, quiza el del 12 de sept se aproxime, pero no lo
sufiente como para mostrar un oscurecimiento especialmente exagerado
(solo fue un eclipse anular y por tanto de menor oscurecimiento),
jerusalen parece estar cerca del borde de la zona de sombra.

Ademas, las horas que citas, no me terminan de cuadrar con las que da la
NASA, a ver si eres capaz de explicarmelo.

Tambien me suscita interes el tema de Flegon, hasta ahora tenia
entendido que este historiador vivio en el siglo II (no en el I, como tu
dices), podrias darnos alguna informacion mas precisa que nos permita
dilucidar esta duda?

Aparte claro esta de esta:

http://www.bethlehemstar.net/spanish/day_sp/day_footnotes_main_sp.htm

Donde dice que:

"Phlegon era un un hombre Griego liberado, que escribió sus historias
durante el reinado de Hadrian (117-138 AC)."

En fin, si fueras tan amable de solucionarme todas estas dudas estaria
muy agradecido.

Quiza entonces empezara a pensar que no eres del todo inutil, de momento
ya me has servido de recordatorio en un par de ocasiones.

Algo es algo.
Suzudo
2007-07-20 03:35:52 UTC
Permalink
Raw Message
Report
libera escribió:
> On 18 jul, 15:32, Unikoke
> <***@apleseed.escomposlinux.org> wrote:
>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>> Hash: SHA1
>>
>> libera wrote:
>>
>>> Y tú te crees a éstos?
>> No, y o creo lo que se puede verificar...
>>
>>> Qué son?
>>> Físicos?
>>> Matematicos?
>>> Astrónomos?
>> ¿Hace falta título para tener razón? ¿Cual es el tuyo?
>>
>>> Los cojones.
>> Esa lengua, niña...
>>
>>> La Historia a demás lo reporta.
>>> Y no cuentos chinos, nene.
>> Puedes demostrarlo "a demas"
>>
>>> Si tú esres necio, no tengo la culpa.
>> No, tu culpa es creerme necio. Esa es tu necedad...
>>
>>> Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
>>> este
>>> evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
>>> "Olympiades" (41):
>>> "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
>>> eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
>>> anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
>>> día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
>>> ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
>>> Niceaea." (42)
>>> Estudia un poco de Historia.
>> A esto te remito a las contestaciones de Soliman El-Azir y Brimstone a este
>> mismo mensaje. Para la contestación de Brimstone necesitas saber inglés
>> ¿Podrás entenderlo?
>>
>>> Por favor.
>> Si, por favor, estudia.
>>
>> Salu2
>
>
> Estás vacilándome o qué?
>
> No sólo te voy a poner NOMBRES Y APELLIDOS,
> si no que lo voy a poner desde el punto de vista
> HISTÓRICO Y CIENTÍFICO.
> Voy a exponértelo tan claro que lo vá a ver hasta un niño de
> primaria.
>

Lo que no acabo de entender es que te arrogues conocimientos que desde
luego no tienes y llames a los demás ignorantes y mentirosos cuando son
ellos quienes te dan información alguna de la cual es de usar el coco ni
siquiera buscar fuentes raras

Si hay un eclipse de Sol no puede haber luna llena por el que eclipse de
sol es que pase la Luna delante del Sol de día desde el punto de
observador ¿estamos? y por tanto no puede estar dándole a la Luna el Sol
de frente por la noche. La Luna no vuela, orbita ¿estamos? y por la
misma razón no puede haber un eclipse de Sol y otro de Luna (luna Roja)
en el mismo día o consecutivos (para eso la luna debería detenerse ene
el cielo al menos 12 horas) con eso ya puedes filtrar parte de la
información que pretendes pasar por histórica. Algo falla si esa
información tiene problemas con la realidad. Pero es que has negado que
hubiera un eclipse de luna diciendo que era de Sol cuando lo que
copiabas decía que sí había habido un eclipse de luna. Así no es que esa
información que das no pueda ser cierta y los nombres y apellidos
buenos. Es que no te la lees o no la entiendes *Tu* no los demás.

Aún espero el nombre del alto cargo de la AAAS y supuesto autor de un
artículo en donde se afirmara lo que decías. Y me parece que me tendré
que esperar sentado y aún así somos los demás...
Que bien

Otra cosa. Dices que Jesús nació el año 0. ¿Podrías dejar de ser tan
arrogante mientras acusas de ignorancia a los demás y tu dar la buena
información mientras haces errores tan gordos?

NO existe el año 0. Jesús nació el primer año de su vida es decir el año
1. Si tienes un tiempo de 0 años evidentemente no tienes un año para
llamarlo 0. Tienes el punto 0 y el primer kilómetro físico para andar y
demás... EL Año 0 no existe aunque se utiliza como facilidad de resta
entre números positivos y negativos pero siempre se ha de tener en
cuenta que entonces falta o sobra (según la operación) un año

> Si tú o quién quiera, lo niega, va a tener
> que hacer lo mismo.
>
> Se deben negar las cosas con pruebas científicas,
> históricas y arqueológicas también.
>
> Si doy éso,
> no pido menos.
>
> No me sirve la pataleta de cuatro mentirosos compulsivos
> diciendo que éso no es asi "por que lo digo yo".
>

Nadie te dice eso. Te han explicado las razones como lo de los eclipses
y que estudies algo de astronomía y luego argumentes quien tiene razón,
te han invitado a las páginas web oficiales para ver que no defienden
las que citas. Te han pedido la fuentes de las que citas. Has indicado
autoridades que luego no has podido probar como tales cuando aquí te han
solicitado sus datos. Haces errores muy básicos como lo del año 0 o lo
de ambos tipos de eclipse el mismo día o días consecutivos con al menos
12 horas entre sí. Lo cual es imposible por más que se citen personajes
que digan que cerca de ese año pudo haber uno. No en el mismo día. Y eso
no es cuestión de historiadores es que 2+2 hacen 4 no cinco por más que
te empeñes y los demás no somos mentirosos por señalarlo.

Te han ampliado fuentes de tus citas con más información que puedes
buscar de otro sitio independiente para cotejar. Si mal no recuerdo
quien se niega a cotejar informaciones entre sí eres tu no los demás por
tanto tus acusaciones sobre mentiras de los demás o que la información
que das es la buena es ridícula mientras sigas con esa actitud que lo
impide de necesidad y acierta por casualidad. Los demás no la seguimos
así que tus acusaciones son falsas

> Y si niegas, por favor, no quedes como un macho chulito, hazlo con
> un poco de clase, al menos no se te verá tanto el plumero.
>

¿esto es la forma de argumentar y dar el nombre del alto cargo de la
AAAS así como la fuente de tu información?

Pues me parece que no

>
> A Jesucristo lo crucificaron en un eclipse de sol recuerde lo que dice
> el evangelio de que se oscureció el sol desde el medio día; Lucas 23,
> 45: Oscureciose el sol y el velo del templo se rasgó por medio. Jesús
> dando una gran voz dijo: Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu; y
> diciendo esto expiró.
>

¿Y qué? Que diga lo que quiera ¿es fisicamente posible?

> En la gráfica de la ruta de totalidad o anularidad de los eclipses del
> año 0020 al año 0040, siguiente, veremos que hubieron 2 eclipses cerca
> de Jerusalén y de la crucifixión de Jesucristo: Uno total el 24 de
> Noviembre del año 29. Y uno anular el 12 de Septiembre del año 33
> (precisamente el año de la crucifixión de Jesús)

pero no puede haberlo junto con uno de luna (luna roja) y no en luna
llena (celebración de la pascua judía) por tanto el que pueda haberlo en
ese año no es prueba de nada como pretendes

> con una magnitud
> grande en su ruta de anularidad o sombra de antumbra, su cono de
> penumbra cubrió Jerusalén y se vio allí parcial osea en
> aproximadamente 20% a 40% de la anularidad. Hay que acordarse de que
> Jesucristo nació en el año 0 y lo crucificaron en año 33, conforme al
> calendario actual y a lo que sabemos.

Otro error, el año 0 no existe. Nació en todo caso en el 1 y encima el
canónigo que determinó el año que usamos actualmente fue consciente
después que sus cálculos fueran extendidos y no los pudiera cambiar que
se equivocó al menos por 4 años. Y eso lo has de tener presente para el
resto de informaciones.

El que los datos históricos den o no razón no consiste en que haya datos
que según como se miren se los pueda forzar a casar con las propias
ideas y el resto se puede ignorar sino algo más complejo y desde luego
el aceptar esto no es mentir como falsamente acusas.

Con el fallo del año 1 de los calendarios actuales usados para la
conversión de fechas que haces en las citas y la no existencia del año 0
así como no aportas prueba alguna de un hecho físicamente imposible como
es la coincidencia de dos eclipses (uno de sol y otro de luna) en un
lapso alrededor de 12 horas entre sí y en el día de la pascua del año
correcto. Solo que hay información de que pudo haber o hubo un eclipse
de Sol (y otro de luna en otras citas tuyas) en años alrededor de la
fecha. Mientras tratas de mentirosos a los que simplemente te señalan
que no aportas pruebas de la fecha que fueron para la fecha de su
posibilidad física (que no existe) o los tratas de mentirosos por
señalar lo que has dicho citando otros pero que ni te has leído (como
decías que se hablaba solo de un eclipse de Sol y no de Luna y al mismo
tiempo pegabas textos que sí defendían la existencia de una de Luna en
horas cercanas)

Fíjate que esas presuntas pruebas que dices tener y que refutan a los
demás. No las aportas ni las has aportado aún
No has refutado lo indicado por los demás solo has insultado pero no has
pasado de ahí.
Y sí has dado información manifiestamente falsa así como has dado
muestras de no haber leído o entendido la información que das como
prueba y los demás simplemente sí. Así que el problema en todo caso es
tuyo ni de esas pruebas, ni de los contertulios: *tuyo*


>
>
> El eclipse de noviembre del año 29, pertenece al inicio de una
> depresión que por estadística tocará fondo cerca de 1 a 5 años
> adelante. Aproximando noviembre del 29 al año 30, nos da que el fondo
> podría ser o está escasos años alrededor del año 33, que sumado al
> eclipse anular del 12 de septiembre del 33, profundizó la depresión y
> condujo a la crucifixión de Jesucristo ese mismo día.

fuerqa de la época de la pascua, fuera de haber uno de luna y otro de
sol a poscas horas y sin corregir el fallo del calendario actual para el
año 1 además que aceptas el error de que hubiera un año 0. Con eso
presente lo que aportas no son pruebas a favor de tus puntos de vista,
es información que tu intentas hacer pasar por favorable a tus puntos de
vista que no mantienen relación con ella.

>
> Pero queda la incertidumbre de si fue crucificado más bien en
> noviembre 24 del 29.

¿No lo fue en la pascua Judía? ¿que dice la Biblia que usas como
autoridad cuando te place como lo del eclipse de Sol?

> Puesto que este fue un eclipse total (osea más
> catastrófico y oscurecedor) sobre Jerusalén y comenzó ahí hacia el
> medio día coincidiendo con lo que dicen las escrituras; además existe
> una discusión sobre cual fue la fecha exacta del nacimiento de
> Jesucristo, con una diferencia de escasos años. Según los evangelios
> Jesús nació hacia el año 748 de la fundación de Roma, osea unos años
> antes de nuestra era, porque al parecer Roma fue fundada entre los
> años 754 y 750 AC.
>

Cierto, el actual calendario es incorrecto.

> Acerca de la fecha puede consultar en Internet.Lucas 23, 44-45: Era ya
> como la hora de sexta, y las tinieblas cubrieron la tierra hasta la
> hora de nona, oscurecióse el sol y el velo del templo se rasgó de por
> medio. Ver también Amós 8, 9.
>

Sigue sin poder ocurrir un eclipse de Sol y uno de Luna (luna roja) en
un margen de pocas horas

Y no puede de todas formas porque es físicamente imposible. Además
¿Cuando se celebra la pascua judía y que luna hay entonces?

>[cortado palabrería que no aporta nada como el resto]
>
>
> Recientes estudios astronómicos efectuados por Colin Humphreys y W.G.
> Waddington , de la Universidad de Oxford, han revelado que un eclipse
> parcial oscureció visiblemente el cielo de Jerusalén el 3 de abril del
> año 33, que corresponde al 14 de Nisán del calendario judío, que es el
> día que murió Jesucristo . Así se explican «las tinieblas que
> cubrieron la Tierra» aquel día, según el Evangelio .
>

Esto es lo único que parece aportar algo de todo lo que has puesto lo
único. Lo demás estaba de relleno. Así que aporta información sobre esto
>
>
>
>
>
> Así dijo Jesucristo:
> "Yo soy la luz del mundo, el que me sigue no seguirá más en
> tinieblas,
> si no que tendrá la luz de la vida"
>

Shilima khemen

--

De: Suzudo
Fecha: 03/09/2006 23:25 GTM+2
Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/5c1f22157db3ab3f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:09 GTM+2
Hilo: Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/c4ed34fbc7bf63cc?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:52 GTM+2
Hilo: Re: Preguntas a los evolucionistas
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/130377e970385d6f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 02/09/2006 16:43 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/77c5e275e1d1122f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 31/08/2006 18:56 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/647388da9e256c7e?dmode=source

**
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/e02cd10928744c87?dmode=source
**



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:12 GTM+2
Hilo: Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/5d87436abee0b0a7?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:17 GTM+2
Hilo: Re: Si tuviera una visión
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/f5ebbd275008f1eb?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
Hilo: Evolución Diseño Inteligente
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/862ca49214c0795f?dmode=source



***************


De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/ca3b695051866f29?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
Irreducible
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/b06919b4646dec1e?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/22735bd9188ec36a?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/163f369745346f7c?dmode=source
libera
2007-07-20 07:42:39 UTC
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Raw Message
Report
On 20 jul, 05:35, Suzudo <***@hotmail.com> wrote:
> libera escribió:
>
>
>
>
>
> > On 18 jul, 15:32, Unikoke
> > <***@apleseed.escomposlinux.org> wrote:
> >> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> >> Hash: SHA1
>
> >> libera wrote:
>
> >>> Y tú te crees a éstos?
> >> No, y o creo lo que se puede verificar...
>
> >>> Qué son?
> >>> Físicos?
> >>> Matematicos?
> >>> Astrónomos?
> >> ¿Hace falta título para tener razón? ¿Cual es el tuyo?
>
> >>> Los cojones.
> >> Esa lengua, niña...
>
> >>> La Historia a demás lo reporta.
> >>> Y no cuentos chinos, nene.
> >> Puedes demostrarlo "a demas"
>
> >>> Si tú esres necio, no tengo la culpa.
> >> No, tu culpa es creerme necio. Esa es tu necedad...
>
> >>> Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
> >>> este
> >>> evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
> >>> "Olympiades" (41):
> >>> "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
> >>> eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
> >>> anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
> >>> día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
> >>> ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
> >>> Niceaea." (42)
> >>> Estudia un poco de Historia.
> >> A esto te remito a las contestaciones de Soliman El-Azir y Brimstone a este
> >> mismo mensaje. Para la contestación de Brimstone necesitas saber inglés
> >> ¿Podrás entenderlo?
>
> >>> Por favor.
> >> Si, por favor, estudia.
>
> >> Salu2
>
> > Estás vacilándome o qué?
>
> > No sólo te voy a poner NOMBRES Y APELLIDOS,
> > si no que lo voy a poner desde el punto de vista
> > HISTÓRICO Y CIENTÍFICO.
> > Voy a exponértelo tan claro que lo vá a ver hasta un niño de
> > primaria.
>
> Lo que no acabo de entender es que te arrogues conocimientos que desde
> luego no tienes y llames a los demás ignorantes y mentirosos cuando son
> ellos quienes te dan información alguna de la cual es de usar el coco ni
> siquiera buscar fuentes raras
>
> Si hay un eclipse de Sol no puede haber luna llena por el que eclipse de
> sol es que pase la Luna delante del Sol de día desde el punto de
> observador ¿estamos? y por tanto no puede estar dándole a la Luna el Sol
> de frente por la noche. La Luna no vuela, orbita ¿estamos? y por la
> misma razón no puede haber un eclipse de Sol y otro de Luna (luna Roja)
> en el mismo día o consecutivos (para eso la luna debería detenerse ene
> el cielo al menos 12 horas) con eso ya puedes filtrar parte de la
> información que pretendes pasar por histórica. Algo falla si esa
> información tiene problemas con la realidad. Pero es que has negado que
> hubiera un eclipse de luna diciendo que era de Sol cuando lo que
> copiabas decía que sí había habido un eclipse de luna. Así no es que esa
> información que das no pueda ser cierta y los nombres y apellidos
> buenos. Es que no te la lees o no la entiendes *Tu* no los demás.
>
> Aún espero el nombre del alto cargo de la AAAS y supuesto autor de un
> artículo en donde se afirmara lo que decías. Y me parece que me tendré
> que esperar sentado y aún así somos los demás...
> Que bien
>
> Otra cosa. Dices que Jesús nació el año 0. ¿Podrías dejar de ser tan
> arrogante mientras acusas de ignorancia a los demás y tu dar la buena
> información mientras haces errores tan gordos?
>
> NO existe el año 0. Jesús nació el primer año de su vida es decir el año
> 1. Si tienes un tiempo de 0 años evidentemente no tienes un año para
> llamarlo 0. Tienes el punto 0 y el primer kilómetro físico para andar y
> demás... EL Año 0 no existe aunque se utiliza como facilidad de resta
> entre números positivos y negativos pero siempre se ha de tener en
> cuenta que entonces falta o sobra (según la operación) un año
>
> > Si tú o quién quiera, lo niega, va a tener
> > que hacer lo mismo.
>
> > Se deben negar las cosas con pruebas científicas,
> > históricas y arqueológicas también.
>
> > Si doy éso,
> > no pido menos.
>
> > No me sirve la pataleta de cuatro mentirosos compulsivos
> > diciendo que éso no es asi "por que lo digo yo".
>
> Nadie te dice eso. Te han explicado las razones como lo de los eclipses
> y que estudies algo de astronomía y luego argumentes quien tiene razón,
> te han invitado a las páginas web oficiales para ver que no defienden
> las que citas. Te han pedido la fuentes de las que citas. Has indicado
> autoridades que luego no has podido probar como tales cuando aquí te han
> solicitado sus datos. Haces errores muy básicos como lo del año 0 o lo
> de ambos tipos de eclipse el mismo día o días consecutivos con al menos
> 12 horas entre sí. Lo cual es imposible por más que se citen personajes
> que digan que cerca de ese año pudo haber uno. No en el mismo día. Y eso
> no es cuestión de historiadores es que 2+2 hacen 4 no cinco por más que
> te empeñes y los demás no somos mentirosos por señalarlo.
>
> Te han ampliado fuentes de tus citas con más información que puedes
> buscar de otro sitio independiente para cotejar. Si mal no recuerdo
> quien se niega a cotejar informaciones entre sí eres tu no los demás por
> tanto tus acusaciones sobre mentiras de los demás o que la información
> que das es la buena es ridícula mientras sigas con esa actitud que lo
> impide de necesidad y acierta por casualidad. Los demás no la seguimos
> así que tus acusaciones son falsas
>
> > Y si niegas, por favor, no quedes como un macho chulito, hazlo con
> > un poco de clase, al menos no se te verá tanto el plumero.
>
> ¿esto es la forma de argumentar y dar el nombre del alto cargo de la
> AAAS así como la fuente de tu información?
>
> Pues me parece que no
>
>
>
> > A Jesucristo lo crucificaron en un eclipse de sol recuerde lo que dice
> > el evangelio de que se oscureció el sol desde el medio día; Lucas 23,
> > 45: Oscureciose el sol y el velo del templo se rasgó por medio. Jesús
> > dando una gran voz dijo: Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu; y
> > diciendo esto expiró.
>
> ¿Y qué? Que diga lo que quiera ¿es fisicamente posible?
>
> > En la gráfica de la ruta de totalidad o anularidad de los eclipses del
> > año 0020 al año 0040, siguiente, veremos que hubieron 2 eclipses cerca
> > de Jerusalén y de la crucifixión de Jesucristo: Uno total el 24 de
> > Noviembre del año 29. Y uno anular el 12 de Septiembre del año 33
> > (precisamente el año de la crucifixión de Jesús)
>
> pero no puede haberlo junto con uno de luna (luna roja) y no en luna
> llena (celebración de la pascua judía) por tanto el que pueda haberlo en
> ese año no es prueba de nada como pretendes
>
> > con una magnitud
> > grande en su ruta de anularidad o sombra de antumbra, su cono de
> > penumbra cubrió Jerusalén y se vio allí parcial osea en
> > aproximadamente 20% a 40% de la anularidad. Hay que acordarse de que
> > Jesucristo nació en el año 0 y lo crucificaron en año 33, conforme al
> > calendario actual y a lo que sabemos.
>
> Otro error, el año 0 no existe. Nació en todo caso en el 1 y encima el
> canónigo que determinó el año que usamos actualmente fue consciente
> después que sus cálculos fueran extendidos y no los pudiera cambiar que
> se equivocó al menos por 4 años. Y eso lo has de tener presente para el
> resto de informaciones.
>
> El que los datos históricos den o no razón no consiste en que haya datos
> que según como se miren se los pueda forzar a casar con las propias
> ideas y el resto se puede ignorar sino algo más complejo y desde luego
> el aceptar esto no es mentir como falsamente acusas.
>
> Con el fallo del año 1 de los calendarios actuales usados para la
> conversión de fechas que haces en las citas y la no existencia del año 0
> así como no aportas prueba alguna de un hecho físicamente imposible como
> es la coincidencia de dos eclipses (uno de sol y otro de luna) en un
> lapso alrededor de 12 horas entre sí y en el día de la pascua del año
> correcto. Solo que hay información de que pudo haber o hubo un eclipse
> de Sol (y otro de luna en otras citas tuyas) en años alrededor de la
> fecha. Mientras tratas de mentirosos a los que simplemente te señalan
> que no aportas pruebas de la fecha que fueron para la fecha de su
> posibilidad física (que no existe) o los tratas de mentirosos por
> señalar lo que has dicho citando otros pero que ni te has leído (como
> decías que se hablaba solo de un eclipse de Sol y no de Luna y al mismo
> tiempo pegabas textos que sí defendían la existencia de una de Luna en
> horas cercanas)
>
> Fíjate que esas presuntas pruebas que dices tener y que refutan a los
> demás. No las aportas ni las has aportado aún
> No has refutado lo indicado por los demás solo has insultado pero no has
> pasado de ahí.
> Y sí has dado información manifiestamente falsa así como has dado
> muestras de no haber leído o entendido la información que das como
> prueba y los demás simplemente sí. Así que el problema en todo caso es
> tuyo ni de esas pruebas, ni de los contertulios: *tuyo*
>
>
>
> > El eclipse de noviembre del año 29, pertenece al inicio de una
> > depresión que por estadística tocará fondo cerca de 1 a 5 años
> > adelante. Aproximando noviembre del 29 al año 30, nos da que el fondo
> > podría ser o está escasos años alrededor del año 33, que sumado al
> > eclipse anular del 12 de septiembre del 33, profundizó la depresión y
> > condujo a la crucifixión de Jesucristo ese mismo día.
>
> fuerqa de la época de la pascua, fuera de haber uno de luna y otro de
> sol a poscas horas y sin corregir el fallo del calendario actual para el
> año 1 además que aceptas el error de que hubiera un año 0. Con eso
> presente lo que aportas no son pruebas a favor de tus puntos de vista,
> es información que tu intentas hacer pasar por favorable a tus puntos de
> vista que no mantienen relación con ella.
>
>
>
> > Pero queda la incertidumbre de si fue crucificado más bien en
> > noviembre 24 del 29.
>
> ¿No lo fue en la pascua Judía? ¿que dice la Biblia que usas como
> autoridad cuando te place como lo del eclipse de Sol?
>
>
>
> > Puesto que este fue un eclipse total (osea más
> > catastrófico y oscurecedor)
>
> ...
>
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A los escépticos les queda la duda de que si fué tal día o si fué
otro, por que
he puesto el punto de vista de los que no se basan en la Biblia
para que no me pongáis que siempre saco la misma fuente.

A los cristianos no nos cabe ninguna duda de que ocurrió así.

Si es imposible que hubiese un eclipse de sol
cuando hay luna llena,
no es mi problema averiguarlo, por que yo no tengo duda acerca de
ello.

El historiador Talo, lo dejó plasmado en sus crónicas
"olimpiadas" y el escritor Africanus lo investigó.
Es cierto que no era normal tal y como lo dicen
muchos astrónomos que ocurra éso.

Pero tampoco es normal desde el punto de vista humano
que Jesucristo resucite de los muertos.

Los milagros de Dios se han venido sucediendo
desde hace muchos siglos y están reflejados en muchos
sitios
no sólo la Biblia.

Si no te lo crees, ya no es mi problema.
Koji
2007-07-20 11:29:20 UTC
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Raw Message
Report
libera escribió:
> On 20 jul, 05:35, Suzudo <***@hotmail.com> wrote:
>> libera escribió:
>>
>>
>>
>>
>>
>>> On 18 jul, 15:32, Unikoke
>>> <***@apleseed.escomposlinux.org> wrote:
>>>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>>> Hash: SHA1
>>>> libera wrote:
>>>>> Y tú te crees a éstos?
>>>> No, y o creo lo que se puede verificar...
>>>>> Qué son?
>>>>> Físicos?
>>>>> Matematicos?
>>>>> Astrónomos?
>>>> ¿Hace falta título para tener razón? ¿Cual es el tuyo?
>>>>> Los cojones.
>>>> Esa lengua, niña...
>>>>> La Historia a demás lo reporta.
>>>>> Y no cuentos chinos, nene.
>>>> Puedes demostrarlo "a demas"
>>>>> Si tú esres necio, no tengo la culpa.
>>>> No, tu culpa es creerme necio. Esa es tu necedad...
>>>>> Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
>>>>> este
>>>>> evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
>>>>> "Olympiades" (41):
>>>>> "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
>>>>> eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
>>>>> anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
>>>>> día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
>>>>> ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
>>>>> Niceaea." (42)
>>>>> Estudia un poco de Historia.
>>>> A esto te remito a las contestaciones de Soliman El-Azir y Brimstone a este
>>>> mismo mensaje. Para la contestación de Brimstone necesitas saber inglés
>>>> ¿Podrás entenderlo?
>>>>> Por favor.
>>>> Si, por favor, estudia.
>>>> Salu2
>>> Estás vacilándome o qué?
>>> No sólo te voy a poner NOMBRES Y APELLIDOS,
>>> si no que lo voy a poner desde el punto de vista
>>> HISTÓRICO Y CIENTÍFICO.
>>> Voy a exponértelo tan claro que lo vá a ver hasta un niño de
>>> primaria.
>> Lo que no acabo de entender es que te arrogues conocimientos que desde
>> luego no tienes y llames a los demás ignorantes y mentirosos cuando son
>> ellos quienes te dan información alguna de la cual es de usar el coco ni
>> siquiera buscar fuentes raras
>>
>> Si hay un eclipse de Sol no puede haber luna llena por el que eclipse de
>> sol es que pase la Luna delante del Sol de día desde el punto de
>> observador ¿estamos? y por tanto no puede estar dándole a la Luna el Sol
>> de frente por la noche. La Luna no vuela, orbita ¿estamos? y por la
>> misma razón no puede haber un eclipse de Sol y otro de Luna (luna Roja)
>> en el mismo día o consecutivos (para eso la luna debería detenerse ene
>> el cielo al menos 12 horas) con eso ya puedes filtrar parte de la
>> información que pretendes pasar por histórica. Algo falla si esa
>> información tiene problemas con la realidad. Pero es que has negado que
>> hubiera un eclipse de luna diciendo que era de Sol cuando lo que
>> copiabas decía que sí había habido un eclipse de luna. Así no es que esa
>> información que das no pueda ser cierta y los nombres y apellidos
>> buenos. Es que no te la lees o no la entiendes *Tu* no los demás.
>>
>> Aún espero el nombre del alto cargo de la AAAS y supuesto autor de un
>> artículo en donde se afirmara lo que decías. Y me parece que me tendré
>> que esperar sentado y aún así somos los demás...
>> Que bien
>>
>> Otra cosa. Dices que Jesús nació el año 0. ¿Podrías dejar de ser tan
>> arrogante mientras acusas de ignorancia a los demás y tu dar la buena
>> información mientras haces errores tan gordos?
>>
>> NO existe el año 0. Jesús nació el primer año de su vida es decir el año
>> 1. Si tienes un tiempo de 0 años evidentemente no tienes un año para
>> llamarlo 0. Tienes el punto 0 y el primer kilómetro físico para andar y
>> demás... EL Año 0 no existe aunque se utiliza como facilidad de resta
>> entre números positivos y negativos pero siempre se ha de tener en
>> cuenta que entonces falta o sobra (según la operación) un año
>>
>>> Si tú o quién quiera, lo niega, va a tener
>>> que hacer lo mismo.
>>> Se deben negar las cosas con pruebas científicas,
>>> históricas y arqueológicas también.
>>> Si doy éso,
>>> no pido menos.
>>> No me sirve la pataleta de cuatro mentirosos compulsivos
>>> diciendo que éso no es asi "por que lo digo yo".
>> Nadie te dice eso. Te han explicado las razones como lo de los eclipses
>> y que estudies algo de astronomía y luego argumentes quien tiene razón,
>> te han invitado a las páginas web oficiales para ver que no defienden
>> las que citas. Te han pedido la fuentes de las que citas. Has indicado
>> autoridades que luego no has podido probar como tales cuando aquí te han
>> solicitado sus datos. Haces errores muy básicos como lo del año 0 o lo
>> de ambos tipos de eclipse el mismo día o días consecutivos con al menos
>> 12 horas entre sí. Lo cual es imposible por más que se citen personajes
>> que digan que cerca de ese año pudo haber uno. No en el mismo día. Y eso
>> no es cuestión de historiadores es que 2+2 hacen 4 no cinco por más que
>> te empeñes y los demás no somos mentirosos por señalarlo.
>>
>> Te han ampliado fuentes de tus citas con más información que puedes
>> buscar de otro sitio independiente para cotejar. Si mal no recuerdo
>> quien se niega a cotejar informaciones entre sí eres tu no los demás por
>> tanto tus acusaciones sobre mentiras de los demás o que la información
>> que das es la buena es ridícula mientras sigas con esa actitud que lo
>> impide de necesidad y acierta por casualidad. Los demás no la seguimos
>> así que tus acusaciones son falsas
>>
>>> Y si niegas, por favor, no quedes como un macho chulito, hazlo con
>>> un poco de clase, al menos no se te verá tanto el plumero.
>> ¿esto es la forma de argumentar y dar el nombre del alto cargo de la
>> AAAS así como la fuente de tu información?
>>
>> Pues me parece que no
>>
>>
>>
>>> A Jesucristo lo crucificaron en un eclipse de sol recuerde lo que dice
>>> el evangelio de que se oscureció el sol desde el medio día; Lucas 23,
>>> 45: Oscureciose el sol y el velo del templo se rasgó por medio. Jesús
>>> dando una gran voz dijo: Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu; y
>>> diciendo esto expiró.
>> ¿Y qué? Que diga lo que quiera ¿es fisicamente posible?
>>
>>> En la gráfica de la ruta de totalidad o anularidad de los eclipses del
>>> año 0020 al año 0040, siguiente, veremos que hubieron 2 eclipses cerca
>>> de Jerusalén y de la crucifixión de Jesucristo: Uno total el 24 de
>>> Noviembre del año 29. Y uno anular el 12 de Septiembre del año 33
>>> (precisamente el año de la crucifixión de Jesús)
>> pero no puede haberlo junto con uno de luna (luna roja) y no en luna
>> llena (celebración de la pascua judía) por tanto el que pueda haberlo en
>> ese año no es prueba de nada como pretendes
>>
>>> con una magnitud
>>> grande en su ruta de anularidad o sombra de antumbra, su cono de
>>> penumbra cubrió Jerusalén y se vio allí parcial osea en
>>> aproximadamente 20% a 40% de la anularidad. Hay que acordarse de que
>>> Jesucristo nació en el año 0 y lo crucificaron en año 33, conforme al
>>> calendario actual y a lo que sabemos.
>> Otro error, el año 0 no existe. Nació en todo caso en el 1 y encima el
>> canónigo que determinó el año que usamos actualmente fue consciente
>> después que sus cálculos fueran extendidos y no los pudiera cambiar que
>> se equivocó al menos por 4 años. Y eso lo has de tener presente para el
>> resto de informaciones.
>>
>> El que los datos históricos den o no razón no consiste en que haya datos
>> que según como se miren se los pueda forzar a casar con las propias
>> ideas y el resto se puede ignorar sino algo más complejo y desde luego
>> el aceptar esto no es mentir como falsamente acusas.
>>
>> Con el fallo del año 1 de los calendarios actuales usados para la
>> conversión de fechas que haces en las citas y la no existencia del año 0
>> así como no aportas prueba alguna de un hecho físicamente imposible como
>> es la coincidencia de dos eclipses (uno de sol y otro de luna) en un
>> lapso alrededor de 12 horas entre sí y en el día de la pascua del año
>> correcto. Solo que hay información de que pudo haber o hubo un eclipse
>> de Sol (y otro de luna en otras citas tuyas) en años alrededor de la
>> fecha. Mientras tratas de mentirosos a los que simplemente te señalan
>> que no aportas pruebas de la fecha que fueron para la fecha de su
>> posibilidad física (que no existe) o los tratas de mentirosos por
>> señalar lo que has dicho citando otros pero que ni te has leído (como
>> decías que se hablaba solo de un eclipse de Sol y no de Luna y al mismo
>> tiempo pegabas textos que sí defendían la existencia de una de Luna en
>> horas cercanas)
>>
>> Fíjate que esas presuntas pruebas que dices tener y que refutan a los
>> demás. No las aportas ni las has aportado aún
>> No has refutado lo indicado por los demás solo has insultado pero no has
>> pasado de ahí.
>> Y sí has dado información manifiestamente falsa así como has dado
>> muestras de no haber leído o entendido la información que das como
>> prueba y los demás simplemente sí. Así que el problema en todo caso es
>> tuyo ni de esas pruebas, ni de los contertulios: *tuyo*
>>
>>
>>
>>> El eclipse de noviembre del año 29, pertenece al inicio de una
>>> depresión que por estadística tocará fondo cerca de 1 a 5 años
>>> adelante. Aproximando noviembre del 29 al año 30, nos da que el fondo
>>> podría ser o está escasos años alrededor del año 33, que sumado al
>>> eclipse anular del 12 de septiembre del 33, profundizó la depresión y
>>> condujo a la crucifixión de Jesucristo ese mismo día.
>> fuerqa de la época de la pascua, fuera de haber uno de luna y otro de
>> sol a poscas horas y sin corregir el fallo del calendario actual para el
>> año 1 además que aceptas el error de que hubiera un año 0. Con eso
>> presente lo que aportas no son pruebas a favor de tus puntos de vista,
>> es información que tu intentas hacer pasar por favorable a tus puntos de
>> vista que no mantienen relación con ella.
>>
>>
>>
>>> Pero queda la incertidumbre de si fue crucificado más bien en
>>> noviembre 24 del 29.
>> ¿No lo fue en la pascua Judía? ¿que dice la Biblia que usas como
>> autoridad cuando te place como lo del eclipse de Sol?
>>
>>
>>
>>> Puesto que este fue un eclipse total (osea más
>>> catastrófico y oscurecedor)
>> ...
>>
>> leer más »- Ocultar texto de la cita -
>>
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>>
>> - Mostrar texto de la cita -
>
> A los escépticos les queda la duda de que si fué tal día o si fué
> otro, por que
> he puesto el punto de vista de los que no se basan en la Biblia
> para que no me pongáis que siempre saco la misma fuente.
>
> A los cristianos no nos cabe ninguna duda de que ocurrió así.
>
> Si es imposible que hubiese un eclipse de sol
> cuando hay luna llena,
> no es mi problema averiguarlo, por que yo no tengo duda acerca de
> ello.
>

Con esto has expuesto tu posicion perfectamente. No tienes ningun
interes en saber por ti misma.

No me creo que hayas estudiado nada en tu vida.


> El historiador Talo, lo dejó plasmado en sus crónicas
> "olimpiadas" y el escritor Africanus lo investigó.
> Es cierto que no era normal tal y como lo dicen
> muchos astrónomos que ocurra éso.
>

"Las Olympiades de Phlegon se han perdido en la historia, pero este
fragmento referente a la falla del Sol es inusual y muy atestiguado.
Siete historiadores antiguos lo mencionan claramente: Eusebio, Chronicon
Alexandrinum, Syncellus, Jerom, Anastasius Bibliothecarius, La Historia
Miscella y Freculphus Lexoviensis. Otros escritores antiguos como Julius
Africanus, Joannes Philoponus,(Juan El Gramático) Maximus, Malelas y
Origen citan el relato de Phlegon sin escribirlo literalmente. Keples
estaba familiarizado con el reporte de Phlegon, ya que éste le causó
problema en una de sus teorías históricas."

"Julius Africanus menciona el reporte de Phlegon sobre la oscuridad, y
también un reporte similar sobre la oscuridad por Thallus, quien
escribió su History alrededor de 50-100 AC. Los manuscritos de Talus *no
sobrevivieron*, Africanus preserva algo de sus escritos al criticarlos."

http://www.bethlehemstar.net/spanish/day_sp/day_footnotes_main_sp.htm


> Pero tampoco es normal desde el punto de vista humano
> que Jesucristo resucite de los muertos.
>

No ha sido el unico, que tiene de especial?

> Los milagros de Dios se han venido sucediendo
> desde hace muchos siglos y están reflejados en muchos
> sitios
> no sólo la Biblia.
>

Donde mas?

> Si no te lo crees, ya no es mi problema.
>

No, si tu, problemas pocos, ya lo hemos visto.
Suzudo
2007-07-20 15:18:06 UTC
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Raw Message
Report
libera escribió:
> On 20 jul, 05:35, Suzudo <***@hotmail.com> wrote:
>> libera escribió:
>>
>>
>>
>>
>>
>>> On 18 jul, 15:32, Unikoke
>>> <***@apleseed.escomposlinux.org> wrote:
>>>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>>> Hash: SHA1
>>>> libera wrote:
>>>>> Y tú te crees a éstos?
>>>> No, y o creo lo que se puede verificar...
>>>>> Qué son?
>>>>> Físicos?
>>>>> Matematicos?
>>>>> Astrónomos?
>>>> ¿Hace falta título para tener razón? ¿Cual es el tuyo?
>>>>> Los cojones.
>>>> Esa lengua, niña...
>>>>> La Historia a demás lo reporta.
>>>>> Y no cuentos chinos, nene.
>>>> Puedes demostrarlo "a demas"
>>>>> Si tú esres necio, no tengo la culpa.
>>>> No, tu culpa es creerme necio. Esa es tu necedad...
>>>>> Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
>>>>> este
>>>>> evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
>>>>> "Olympiades" (41):
>>>>> "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
>>>>> eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
>>>>> anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
>>>>> día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
>>>>> ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
>>>>> Niceaea." (42)
>>>>> Estudia un poco de Historia.
>>>> A esto te remito a las contestaciones de Soliman El-Azir y Brimstone a este
>>>> mismo mensaje. Para la contestación de Brimstone necesitas saber inglés
>>>> ¿Podrás entenderlo?
>>>>> Por favor.
>>>> Si, por favor, estudia.
>>>> Salu2
>>> Estás vacilándome o qué?
>>> No sólo te voy a poner NOMBRES Y APELLIDOS,
>>> si no que lo voy a poner desde el punto de vista
>>> HISTÓRICO Y CIENTÍFICO.
>>> Voy a exponértelo tan claro que lo vá a ver hasta un niño de
>>> primaria.
>> Lo que no acabo de entender es que te arrogues conocimientos que desde
>> luego no tienes y llames a los demás ignorantes y mentirosos cuando son
>> ellos quienes te dan información alguna de la cual es de usar el coco ni
>> siquiera buscar fuentes raras
>>
>> Si hay un eclipse de Sol no puede haber luna llena por el que eclipse de
>> sol es que pase la Luna delante del Sol de día desde el punto de
>> observador ¿estamos? y por tanto no puede estar dándole a la Luna el Sol
>> de frente por la noche. La Luna no vuela, orbita ¿estamos? y por la
>> misma razón no puede haber un eclipse de Sol y otro de Luna (luna Roja)
>> en el mismo día o consecutivos (para eso la luna debería detenerse ene
>> el cielo al menos 12 horas) con eso ya puedes filtrar parte de la
>> información que pretendes pasar por histórica. Algo falla si esa
>> información tiene problemas con la realidad. Pero es que has negado que
>> hubiera un eclipse de luna diciendo que era de Sol cuando lo que
>> copiabas decía que sí había habido un eclipse de luna. Así no es que esa
>> información que das no pueda ser cierta y los nombres y apellidos
>> buenos. Es que no te la lees o no la entiendes *Tu* no los demás.
>>
>> Aún espero el nombre del alto cargo de la AAAS y supuesto autor de un
>> artículo en donde se afirmara lo que decías. Y me parece que me tendré
>> que esperar sentado y aún así somos los demás...
>> Que bien
>>
>> Otra cosa. Dices que Jesús nació el año 0. ¿Podrías dejar de ser tan
>> arrogante mientras acusas de ignorancia a los demás y tu dar la buena
>> información mientras haces errores tan gordos?
>>
>> NO existe el año 0. Jesús nació el primer año de su vida es decir el año
>> 1. Si tienes un tiempo de 0 años evidentemente no tienes un año para
>> llamarlo 0. Tienes el punto 0 y el primer kilómetro físico para andar y
>> demás... EL Año 0 no existe aunque se utiliza como facilidad de resta
>> entre números positivos y negativos pero siempre se ha de tener en
>> cuenta que entonces falta o sobra (según la operación) un año
>>
>>> Si tú o quién quiera, lo niega, va a tener
>>> que hacer lo mismo.
>>> Se deben negar las cosas con pruebas científicas,
>>> históricas y arqueológicas también.
>>> Si doy éso,
>>> no pido menos.
>>> No me sirve la pataleta de cuatro mentirosos compulsivos
>>> diciendo que éso no es asi "por que lo digo yo".
>> Nadie te dice eso. Te han explicado las razones como lo de los eclipses
>> y que estudies algo de astronomía y luego argumentes quien tiene razón,
>> te han invitado a las páginas web oficiales para ver que no defienden
>> las que citas. Te han pedido la fuentes de las que citas. Has indicado
>> autoridades que luego no has podido probar como tales cuando aquí te han
>> solicitado sus datos. Haces errores muy básicos como lo del año 0 o lo
>> de ambos tipos de eclipse el mismo día o días consecutivos con al menos
>> 12 horas entre sí. Lo cual es imposible por más que se citen personajes
>> que digan que cerca de ese año pudo haber uno. No en el mismo día. Y eso
>> no es cuestión de historiadores es que 2+2 hacen 4 no cinco por más que
>> te empeñes y los demás no somos mentirosos por señalarlo.
>>
>> Te han ampliado fuentes de tus citas con más información que puedes
>> buscar de otro sitio independiente para cotejar. Si mal no recuerdo
>> quien se niega a cotejar informaciones entre sí eres tu no los demás por
>> tanto tus acusaciones sobre mentiras de los demás o que la información
>> que das es la buena es ridícula mientras sigas con esa actitud que lo
>> impide de necesidad y acierta por casualidad. Los demás no la seguimos
>> así que tus acusaciones son falsas
>>
>>> Y si niegas, por favor, no quedes como un macho chulito, hazlo con
>>> un poco de clase, al menos no se te verá tanto el plumero.
>> ¿esto es la forma de argumentar y dar el nombre del alto cargo de la
>> AAAS así como la fuente de tu información?
>>
>> Pues me parece que no
>>
>>
>>
>>> A Jesucristo lo crucificaron en un eclipse de sol recuerde lo que dice
>>> el evangelio de que se oscureció el sol desde el medio día; Lucas 23,
>>> 45: Oscureciose el sol y el velo del templo se rasgó por medio. Jesús
>>> dando una gran voz dijo: Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu; y
>>> diciendo esto expiró.
>> ¿Y qué? Que diga lo que quiera ¿es fisicamente posible?
>>
>>> En la gráfica de la ruta de totalidad o anularidad de los eclipses del
>>> año 0020 al año 0040, siguiente, veremos que hubieron 2 eclipses cerca
>>> de Jerusalén y de la crucifixión de Jesucristo: Uno total el 24 de
>>> Noviembre del año 29. Y uno anular el 12 de Septiembre del año 33
>>> (precisamente el año de la crucifixión de Jesús)
>> pero no puede haberlo junto con uno de luna (luna roja) y no en luna
>> llena (celebración de la pascua judía) por tanto el que pueda haberlo en
>> ese año no es prueba de nada como pretendes
>>
>>> con una magnitud
>>> grande en su ruta de anularidad o sombra de antumbra, su cono de
>>> penumbra cubrió Jerusalén y se vio allí parcial osea en
>>> aproximadamente 20% a 40% de la anularidad. Hay que acordarse de que
>>> Jesucristo nació en el año 0 y lo crucificaron en año 33, conforme al
>>> calendario actual y a lo que sabemos.
>> Otro error, el año 0 no existe. Nació en todo caso en el 1 y encima el
>> canónigo que determinó el año que usamos actualmente fue consciente
>> después que sus cálculos fueran extendidos y no los pudiera cambiar que
>> se equivocó al menos por 4 años. Y eso lo has de tener presente para el
>> resto de informaciones.
>>
>> El que los datos históricos den o no razón no consiste en que haya datos
>> que según como se miren se los pueda forzar a casar con las propias
>> ideas y el resto se puede ignorar sino algo más complejo y desde luego
>> el aceptar esto no es mentir como falsamente acusas.
>>
>> Con el fallo del año 1 de los calendarios actuales usados para la
>> conversión de fechas que haces en las citas y la no existencia del año 0
>> así como no aportas prueba alguna de un hecho físicamente imposible como
>> es la coincidencia de dos eclipses (uno de sol y otro de luna) en un
>> lapso alrededor de 12 horas entre sí y en el día de la pascua del año
>> correcto. Solo que hay información de que pudo haber o hubo un eclipse
>> de Sol (y otro de luna en otras citas tuyas) en años alrededor de la
>> fecha. Mientras tratas de mentirosos a los que simplemente te señalan
>> que no aportas pruebas de la fecha que fueron para la fecha de su
>> posibilidad física (que no existe) o los tratas de mentirosos por
>> señalar lo que has dicho citando otros pero que ni te has leído (como
>> decías que se hablaba solo de un eclipse de Sol y no de Luna y al mismo
>> tiempo pegabas textos que sí defendían la existencia de una de Luna en
>> horas cercanas)
>>
>> Fíjate que esas presuntas pruebas que dices tener y que refutan a los
>> demás. No las aportas ni las has aportado aún
>> No has refutado lo indicado por los demás solo has insultado pero no has
>> pasado de ahí.
>> Y sí has dado información manifiestamente falsa así como has dado
>> muestras de no haber leído o entendido la información que das como
>> prueba y los demás simplemente sí. Así que el problema en todo caso es
>> tuyo ni de esas pruebas, ni de los contertulios: *tuyo*
>>
>>
>>
>>> El eclipse de noviembre del año 29, pertenece al inicio de una
>>> depresión que por estadística tocará fondo cerca de 1 a 5 años
>>> adelante. Aproximando noviembre del 29 al año 30, nos da que el fondo
>>> podría ser o está escasos años alrededor del año 33, que sumado al
>>> eclipse anular del 12 de septiembre del 33, profundizó la depresión y
>>> condujo a la crucifixión de Jesucristo ese mismo día.
>> fuerqa de la época de la pascua, fuera de haber uno de luna y otro de
>> sol a poscas horas y sin corregir el fallo del calendario actual para el
>> año 1 además que aceptas el error de que hubiera un año 0. Con eso
>> presente lo que aportas no son pruebas a favor de tus puntos de vista,
>> es información que tu intentas hacer pasar por favorable a tus puntos de
>> vista que no mantienen relación con ella.
>>
>>
>>
>>> Pero queda la incertidumbre de si fue crucificado más bien en
>>> noviembre 24 del 29.
>> ¿No lo fue en la pascua Judía? ¿que dice la Biblia que usas como
>> autoridad cuando te place como lo del eclipse de Sol?
>>
>>
>>
>>> Puesto que este fue un eclipse total (osea más
>>> catastrófico y oscurecedor)
>> ...
>>
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>
> A los escépticos les queda la duda de que si fué tal día o si fué
> otro, por que

La duda es sana. Has puesto mucha información diferente y el punto de
vista en realidad es el tuyo y como interpretas la información alguna de
ella contradice afirmaciones tuyas como cuando decías que no se había
dicho nada de eclipse de Luna y solo de Sol mientras el texto que
copiabas hablaba de un eclipse de Luna.
Pero la mayor parte de información que has puesto es irrelevante
(posibilidad de una eclipse de Sol en una año u otro cercano a las
fechas) etc. De la relevante aún espero sentado las fuentes de las que
la has obtenido y mayor información sobre el contenido que un mero
comentario que existe tal.

> he puesto el punto de vista de los que no se basan en la Biblia
> para que no me pongáis que siempre saco la misma fuente.

Has puesto *tu* punto de vista fundado en tu forma de ver la Biblia y en
razón de ese has seleccionado unos textos y no otros y encima has
malentendido varios. has tratado de mentirosos e ignorantes a quienes te
han corregido y te has autocalificado de conocedora de materias que
ignoras claramente.
>
> A los cristianos no nos cabe ninguna duda de que ocurrió así.
>
Tu no eres todos los cristianos y desde luego todos los cristianos no
piensan como tu. Que afortunadamente ya hay libertad de opinión y
creencia para disentir. El que quepa duda o no no es lo importante sino
las razones por las que cabe o no esa duda como entenderás

> Si es imposible que hubiese un eclipse de sol
> cuando hay luna llena,
> no es mi problema averiguarlo,

Al contrario. Es tu problema solo tu problema y principal problema. Lo
es cuando te presentas como experta en materias (por ejemplo diciendo
que 2+2=5) mientras tratas a los demás de ignorantes y mentirosos, lo es
cuando faltas al respeto cuando te corrigen y te terminan tratando de
mentirosa e ignorante a ti ya con razón y lo es si después de todo esto
contestas lo anterior con lo que al mismo tiempo que llamas ignorantes a
los demás admites que no tienes ni repajolera idea de lo que hablas ni
te vas a molestar. Eso es de un cinismo y una cara dura IMPRESIONANTE.

Si
> por que yo no tengo duda acerca de
> ello.
>
Si no tienes duda de ello pero tampoco sabes nada sobre ello es que lo
aceptas por fe, por creencia sin más y sin necesidad de pruebas. Lo cual
es la actitud opuesta que has tenido defendiendo que las pruebas apoyan
tu postura de forma clara y objetiva y son ignorantes y mentirosos los
demás cuando eso no es así

> El historiador Talo, lo dejó plasmado en sus crónicas
> "olimpiadas" y el escritor Africanus lo investigó.

No. dejaron plasmadas cosas no tu cosa. ¿Ves como es tu opinión y tu
interpretación de lo que habla esa gente? . Eso no lo has probado y la
realidad te lo niega no puede haber un eclipse de Luna (o también una
luna llena) y un eclipse de sol con 12 horas de diferencia ni un
eclipse de Luna sobre la misma zona de la tierra. Para eso la Luna
debería mantenerse en órbita geoestacionaria al menos 12 horas seguidas
y dos y dos hacen cuatro.

En tus opiniones has contado los años dando por real un inexistente año
0 (cuando tratas a los demás de ignorantes ¡ja!) no has tenido en cuenta
el error del actual calendario para fijar el año uno al considerar
algunas de esas citas como autoridad pero si en otras. Etc.

Pero la información la verdadera información que se te pide y es la que
deberías de dar si de verdad hubieras puesto alguna prueba a favor de tu
postura aún la espero sentado.

> Es cierto que no era normal tal y como lo dicen
> muchos astrónomos que ocurra éso.
>
¿normal? tanto como 2+2=5 ni más ni menos


> Pero tampoco es normal desde el punto de vista humano
> que Jesucristo resucite de los muertos.
>

Pero eso también es cuestión de fe, de creérselo si se quiere. Pero tu
has dicho que tenías pruebas objetivas tratando de mentirosos e
ignorantes a los demás no que solo lo creías porque te gustaba así sin
importarte las pruebas (tus impropendios y falsas calificaciones estaría
de má y serían encima falsas) ¿Y ahora fundamentas la veracidad de las
supuestas pruebas en la fe -es lo que vienes a hacer con este mensaje-?
Anda ya. Para ese viaje no faltaban tantas alforjas. Haber empezado por
ahí y no defender lo indefendible juzgando a los demás falsamente como
has hecho

> Los milagros de Dios se han venido sucediendo
> desde hace muchos siglos y están reflejados en muchos
> sitios
> no sólo la Biblia.

Cuestión de fe. Nada que ver con todo esto y por tanto no tenías razón
para comportarte como has hecho ni argumentar como lo has hecho. Te has
pasado

>
> Si no te lo crees, ya no es mi problema.
>

Ni si lo crees el mio. Lo es cuando dices que no es cuestión de fe sino
de pruebas objetivamente verificables y que si los demás no te dan la
razón es porque mienten o son unos ignorantes (no porque no compartan tu
fe) o citas información (que no te has leído detenidamente y no indica
lo que dices y encima cargas contra los contertúlios por decir que sí
dicen lo que dicen -un eclipse de luna- cuando lo negabas diciendo que
solo se hablaba de uno de sol, etc.) mezclada con tus opiniones y haces
pasar esas opiniones como las de los demás (que encima serían opiniones
como otras nada más)


Shilima khemen

--

De: Suzudo
Fecha: 03/09/2006 23:25 GTM+2
Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/5c1f22157db3ab3f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:09 GTM+2
Hilo: Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/c4ed34fbc7bf63cc?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:52 GTM+2
Hilo: Re: Preguntas a los evolucionistas
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/130377e970385d6f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 02/09/2006 16:43 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/77c5e275e1d1122f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 31/08/2006 18:56 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/647388da9e256c7e?dmode=source

**
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/e02cd10928744c87?dmode=source
**



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:12 GTM+2
Hilo: Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/5d87436abee0b0a7?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:17 GTM+2
Hilo: Re: Si tuviera una visión
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/f5ebbd275008f1eb?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
Hilo: Evolución Diseño Inteligente
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/862ca49214c0795f?dmode=source



***************


De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/ca3b695051866f29?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
Irreducible
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/b06919b4646dec1e?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/22735bd9188ec36a?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/163f369745346f7c?dmode=source
libera
2007-07-20 21:50:20 UTC
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On 20 jul, 17:18, Suzudo <***@hotmail.com> wrote:
> libera escribió:
>
> > On 20 jul, 05:35, Suzudo <***@hotmail.com> wrote:
> >> libera escribió:
>
> >>> On 18 jul, 15:32, Unikoke
> >>> <***@apleseed.escomposlinux.org> wrote:
> >>>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> >>>> Hash: SHA1
> >>>> libera wrote:
> >>>>> Y tú te crees a éstos?
> >>>> No, y o creo lo que se puede verificar...
> >>>>> Qué son?
> >>>>> Físicos?
> >>>>> Matematicos?
> >>>>> Astrónomos?
> >>>> ¿Hace falta título para tener razón? ¿Cual es el tuyo?
> >>>>> Los cojones.
> >>>> Esa lengua, niña...
> >>>>> La Historia a demás lo reporta.
> >>>>> Y no cuentos chinos, nene.
> >>>> Puedes demostrarlo "a demas"
> >>>>> Si tú esres necio, no tengo la culpa.
> >>>> No, tu culpa es creerme necio. Esa es tu necedad...
> >>>>> Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
> >>>>> este
> >>>>> evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
> >>>>> "Olympiades" (41):
> >>>>> "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
> >>>>> eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
> >>>>> anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
> >>>>> día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
> >>>>> ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
> >>>>> Niceaea." (42)
> >>>>> Estudia un poco de Historia.
> >>>> A esto te remito a las contestaciones de Soliman El-Azir y Brimstone a este
> >>>> mismo mensaje. Para la contestación de Brimstone necesitas saber inglés
> >>>> ¿Podrás entenderlo?
> >>>>> Por favor.
> >>>> Si, por favor, estudia.
> >>>> Salu2
> >>> Estás vacilándome o qué?
> >>> No sólo te voy a poner NOMBRES Y APELLIDOS,
> >>> si no que lo voy a poner desde el punto de vista
> >>> HISTÓRICO Y CIENTÍFICO.
> >>> Voy a exponértelo tan claro que lo vá a ver hasta un niño de
> >>> primaria.
> >> Lo que no acabo de entender es que te arrogues conocimientos que desde
> >> luego no tienes y llames a los demás ignorantes y mentirosos cuando son
> >> ellos quienes te dan información alguna de la cual es de usar el coco ni
> >> siquiera buscar fuentes raras
>
> >> Si hay un eclipse de Sol no puede haber luna llena por el que eclipse de
> >> sol es que pase la Luna delante del Sol de día desde el punto de
> >> observador ¿estamos? y por tanto no puede estar dándole a la Luna el Sol
> >> de frente por la noche. La Luna no vuela, orbita ¿estamos? y por la
> >> misma razón no puede haber un eclipse de Sol y otro de Luna (luna Roja)
> >> en el mismo día o consecutivos (para eso la luna debería detenerse ene
> >> el cielo al menos 12 horas) con eso ya puedes filtrar parte de la
> >> información que pretendes pasar por histórica. Algo falla si esa
> >> información tiene problemas con la realidad. Pero es que has negado que
> >> hubiera un eclipse de luna diciendo que era de Sol cuando lo que
> >> copiabas decía que sí había habido un eclipse de luna. Así no es que esa
> >> información que das no pueda ser cierta y los nombres y apellidos
> >> buenos. Es que no te la lees o no la entiendes *Tu* no los demás.
>
> >> Aún espero el nombre del alto cargo de la AAAS y supuesto autor de un
> >> artículo en donde se afirmara lo que decías. Y me parece que me tendré
> >> que esperar sentado y aún así somos los demás...
> >> Que bien
>
> >> Otra cosa. Dices que Jesús nació el año 0. ¿Podrías dejar de ser tan
> >> arrogante mientras acusas de ignorancia a los demás y tu dar la buena
> >> información mientras haces errores tan gordos?
>
> >> NO existe el año 0. Jesús nació el primer año de su vida es decir el año
> >> 1. Si tienes un tiempo de 0 años evidentemente no tienes un año para
> >> llamarlo 0. Tienes el punto 0 y el primer kilómetro físico para andar y
> >> demás... EL Año 0 no existe aunque se utiliza como facilidad de resta
> >> entre números positivos y negativos pero siempre se ha de tener en
> >> cuenta que entonces falta o sobra (según la operación) un año
>
> >>> Si tú o quién quiera, lo niega, va a tener
> >>> que hacer lo mismo.
> >>> Se deben negar las cosas con pruebas científicas,
> >>> históricas y arqueológicas también.
> >>> Si doy éso,
> >>> no pido menos.
> >>> No me sirve la pataleta de cuatro mentirosos compulsivos
> >>> diciendo que éso no es asi "por que lo digo yo".
> >> Nadie te dice eso. Te han explicado las razones como lo de los eclipses
> >> y que estudies algo de astronomía y luego argumentes quien tiene razón,
> >> te han invitado a las páginas web oficiales para ver que no defienden
> >> las que citas. Te han pedido la fuentes de las que citas. Has indicado
> >> autoridades que luego no has podido probar como tales cuando aquí te han
> >> solicitado sus datos. Haces errores muy básicos como lo del año 0 o lo
> >> de ambos tipos de eclipse el mismo día o días consecutivos con al menos
> >> 12 horas entre sí. Lo cual es imposible por más que se citen personajes
> >> que digan que cerca de ese año pudo haber uno. No en el mismo día. Y eso
> >> no es cuestión de historiadores es que 2+2 hacen 4 no cinco por más que
> >> te empeñes y los demás no somos mentirosos por señalarlo.
>
> >> Te han ampliado fuentes de tus citas con más información que puedes
> >> buscar de otro sitio independiente para cotejar. Si mal no recuerdo
> >> quien se niega a cotejar informaciones entre sí eres tu no los demás por
> >> tanto tus acusaciones sobre mentiras de los demás o que la información
> >> que das es la buena es ridícula mientras sigas con esa actitud que lo
> >> impide de necesidad y acierta por casualidad. Los demás no la seguimos
> >> así que tus acusaciones son falsas
>
> >>> Y si niegas, por favor, no quedes como un macho chulito, hazlo con
> >>> un poco de clase, al menos no se te verá tanto el plumero.
> >> ¿esto es la forma de argumentar y dar el nombre del alto cargo de la
> >> AAAS así como la fuente de tu información?
>
> >> Pues me parece que no
>
> >>> A Jesucristo lo crucificaron en un eclipse de sol recuerde lo que dice
> >>> el evangelio de que se oscureció el sol desde el medio día; Lucas 23,
> >>> 45: Oscureciose el sol y el velo del templo se rasgó por medio. Jesús
> >>> dando una gran voz dijo: Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu; y
> >>> diciendo esto expiró.
> >> ¿Y qué? Que diga lo que quiera ¿es fisicamente posible?
>
> >>> En la gráfica de la ruta de totalidad o anularidad de los eclipses del
> >>> año 0020 al año 0040, siguiente, veremos que hubieron 2 eclipses cerca
> >>> de Jerusalén y de la crucifixión de Jesucristo: Uno total el 24 de
> >>> Noviembre del año 29. Y uno anular el 12 de Septiembre del año 33
> >>> (precisamente el año de la crucifixión de Jesús)
> >> pero no puede haberlo junto con uno de luna (luna roja) y no en luna
> >> llena (celebración de la pascua judía) por tanto el que pueda haberlo en
> >> ese año no es prueba de nada como pretendes
>
> >>> con una magnitud
> >>> grande en su ruta de anularidad o sombra de antumbra, su cono de
> >>> penumbra cubrió Jerusalén y se vio allí parcial osea en
> >>> aproximadamente 20% a 40% de la anularidad. Hay que acordarse de que
> >>> Jesucristo nació en el año 0 y lo crucificaron en año 33, conforme al
> >>> calendario actual y a lo que sabemos.
> >> Otro error, el año 0 no existe. Nació en todo caso en el 1 y encima el
> >> canónigo que determinó el año que usamos actualmente fue consciente
> >> después que sus cálculos fueran extendidos y no los pudiera cambiar que
> >> se equivocó al menos por 4 años. Y eso lo has de tener presente para el
> >> resto de informaciones.
>
> >> El que los datos históricos den o no razón no consiste en que haya datos
> >> que según como se miren se los pueda forzar a casar con las propias
> >> ideas y el resto se puede ignorar sino algo más complejo y desde luego
> >> el aceptar esto no es mentir como falsamente acusas.
>
> >> Con el fallo del año 1 de los calendarios actuales usados para la
> >> conversión de fechas que haces en las citas y la no existencia del año 0
> >> así como no aportas prueba alguna de un hecho físicamente imposible como
> >> es la coincidencia de dos eclipses (uno de sol y otro de luna) en un
> >> lapso alrededor de 12 horas entre sí y en el día de la pascua del año
> >> correcto. Solo que hay información de que pudo haber o hubo un eclipse
> >> de Sol (y otro de luna en otras citas tuyas) en años alrededor de la
> >> fecha. Mientras tratas de mentirosos a los que simplemente te señalan
> >> que no aportas pruebas de la fecha que fueron para la fecha de su
> >> posibilidad física (que no existe) o los tratas de mentirosos por
> >> señalar lo que has dicho citando otros pero que ni te has leído (como
> >> decías que se hablaba solo de un eclipse de Sol y no de Luna y al mismo
> >> tiempo pegabas textos que sí defendían la existencia de una de Luna en
> >> horas cercanas)
>
> >> Fíjate que esas presuntas pruebas que dices tener y que refutan a los
> >> demás. No las aportas ni las has aportado aún
> >> No has refutado lo indicado por los demás solo has insultado pero no has
> >> pasado de ahí.
> >> Y sí has dado información manifiestamente falsa así como has dado
> >> muestras de no haber leído o entendido la información que das como
> >> prueba y los demás simplemente sí. Así que el problema en todo caso es
> >> tuyo ni de esas pruebas, ni de los contertulios: *tuyo*
>
> >>> El eclipse de noviembre del año 29, pertenece al inicio de una
> >>> depresión que por estadística tocará fondo cerca de 1 a 5 años
> >>> adelante. Aproximando noviembre del 29 al año 30, nos da que el fondo
> >>> podría ser o está escasos años alrededor del año 33, que sumado al
> >>> eclipse anular del 12 de septiembre del 33, profundizó la depresión y
> >>> condujo a la crucifixión de Jesucristo ese mismo día.
> >> fuerqa de la época de la pascua, fuera de haber uno de luna y otro de
> >> sol a poscas horas y sin corregir el fallo del calendario actual para el
> >> año 1 además que aceptas el error de que hubiera un año 0. Con eso
> >> presente lo que aportas no son pruebas a favor de tus puntos de vista,
> >> es información que tu intentas hacer pasar por favorable a tus puntos de
> >> vista que no mantienen relación con ella.
>
> >>> Pero queda la incertidumbre de si fue crucificado más bien en
> >>> noviembre 24 del 29.
> >> ¿No lo fue en la pascua Judía? ¿que dice la Biblia que usas como
> >> autoridad cuando te place como lo del eclipse de Sol?
>
> >>> Puesto que este fue un eclipse total (osea más
> >>> catastrófico y oscurecedor)
> >> ...
>
> >> leer más »- Ocultar texto de la cita -
>
> >> - Mostrar texto de la cita -- Ocultar texto de la cita -
>
> >> - Mostrar texto de la cita -
>
> > A los escépticos les queda la duda de que si fué tal día o si fué
> > otro, por que
>
> La duda es sana. Has puesto mucha información diferente y el punto de
> vista en realidad es el tuyo y como interpretas la información alguna de
> ella contradice afirmaciones tuyas como cuando decías que no se había
> dicho nada de eclipse de Luna y solo de Sol mientras el texto que
> copiabas hablaba de un eclipse de Luna.
> Pero la mayor parte de información que has puesto es irrelevante
> (posibilidad de una eclipse de Sol en una año u otro cercano a las
> fechas) etc. De la relevante aún espero sentado las fuentes de las que
> la has obtenido y mayor información sobre el contenido que un mero
> comentario que existe tal.
>
> > he puesto el punto de vista de los que no se basan en la Biblia
> > para que no me pongáis que siempre saco la misma fuente.
>
> Has puesto *tu* punto de vista fundado en tu forma de ver la Biblia y en
> razón de ese has seleccionado unos textos y no otros y encima has
> malentendido varios. has tratado de mentirosos e ignorantes a quienes te
> han corregido y te has autocalificado de conocedora de materias que
> ignoras claramente.
>
> > A los cristianos no nos cabe ninguna duda de que ocurrió así.
>
> Tu no eres todos los cristianos y desde luego todos los cristianos no
> piensan como tu. Que afortunadamente ya hay libertad de opinión y
> creencia para disentir. El que quepa duda o no no es lo importante sino
> las razones por las que cabe o no esa duda como entenderás
>
> > Si es imposible que hubiese un eclipse de sol
> > cuando hay luna llena,
> > no es mi problema averiguarlo,
>
> Al contrario. Es tu problema solo tu problema y principal problema. Lo
> es cuando te presentas como experta en materias (por ejemplo diciendo
> que 2+2=5) mientras tratas a los demás de ignorantes y mentirosos, lo es
> cuando faltas al respeto cuando te corrigen y te terminan tratando de
> mentirosa e ignorante a ti ya con razón y lo es si después de todo esto
> contestas lo anterior con lo que al mismo tiempo que llamas ignorantes a
> los demás admites que no tienes ni repajolera idea de lo que hablas ni
> te vas a molestar. Eso es de un cinismo y una cara dura IMPRESIONANTE.
>
> Si> por que yo no tengo duda acerca de
> > ello.
>
> Si no tienes duda de ello pero tampoco sabes nada sobre ello es que lo
> aceptas por fe, por creencia sin más y sin necesidad de pruebas. Lo cual
> es la actitud opuesta que has tenido defendiendo que las pruebas apoyan
> tu postura de forma clara y objetiva y son ignorantes y mentirosos los
> demás cuando eso no es así
>
> > El historiador Talo, lo dejó plasmado en sus crónicas
> > "olimpiadas" y el escritor Africanus lo investigó.
>
> No. dejaron plasmadas cosas no tu cosa. ¿Ves como es tu opinión y tu
> interpretación de lo que habla esa gente? . Eso no lo has probado y la
> realidad te lo niega no puede haber un eclipse de Luna (o también una
> luna llena) y un eclipse de sol con 12 horas de diferencia ni un
> eclipse de Luna sobre la misma zona de la tierra. Para eso la Luna
> debería mantenerse en órbita geoestacionaria al menos 12 horas seguidas
> y dos y dos hacen cuatro.
>
> En tus opiniones has contado los años dando por real un inexistente año
> 0 (cuando tratas a los demás de ignorantes ¡ja!) no has tenido en cuenta
> el error del actual calendario para fijar el año uno al considerar
> algunas de esas citas como autoridad pero si en otras. Etc.
>
> Pero la información la verdadera información que se te pide y es la que
> deberías de dar si de verdad hubieras puesto alguna prueba a favor de tu
> postura aún la espero sentado.
>
> > Es cierto que no era normal tal y como lo dicen
> > muchos astrónomos que ocurra éso.
>
> ¿normal? tanto como 2+2=5 ni más ni menos
>
> > Pero tampoco es normal desde el punto de vista humano
> > que Jesucristo resucite de los muertos.
>
> Pero eso también es cuestión de fe, de creérselo si se quiere. Pero tu
> has dicho que tenías pruebas objetivas tratando de mentirosos e
> ignorantes a los demás no que solo lo creías porque te gustaba así sin
> importarte las pruebas (tus impropendios y falsas calificaciones estaría
> de má y serían encima falsas) ¿Y ahora fundamentas la veracidad de las
> supuestas pruebas en la fe -es lo que vienes a hacer con este mensaje-?
> Anda ya. Para ese viaje no faltaban tantas alforjas. Haber empezado por
> ahí y no defender lo indefendible juzgando a los demás falsamente como
> has hecho
>
> > Los milagros de Dios se han venido sucediendo
> > desde hace muchos siglos y están reflejados en muchos
> > sitios
> > no sólo la Biblia.
>
> Cuestión de fe. Nada que ver con todo esto y por tanto no tenías razón
> para comportarte como has hecho ni argumentar como lo has hecho. Te has
> pasado
>
>
>
> > Si no te lo crees, ya no es mi problema.
>
> Ni si lo crees el mio. Lo es cuando dices que no es cuestión de fe sino
> de pruebas objetivamente verificables y que si los demás no te dan la
> razón es porque mienten o son unos ignorantes (no porque no compartan tu
> fe) o citas información (que no te has leído detenidamente y no indica
> lo que dices y encima cargas contra los contertúlios por decir que sí
> dicen lo que dicen -un eclipse de luna- cuando lo negabas diciendo que
> solo se hablaba de uno de sol, etc.) mezclada con tus opiniones y haces
> pasar esas opiniones como las de los demás (que encima serían opiniones
> como otras nada más)
>
> Shilima khemen
>
> --
>
> De: Suzudo
> Fecha: 03/09/2006 23:25 GTM+2
> Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/5c1f22157db3ab3f...
>
> De: Suzudo
> Fecha: 30/08/2006 23:09 GTM+2
> Hilo: Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/c4ed34fbc7bf63cc...
>
> De: Suzudo
> Fecha: 07/09/2006 22:52 GTM+2
> Hilo: Re: Preguntas a los evolucionistas
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/130377e970385d6f...
>
> De: Suzudo
> Fecha: 02/09/2006 16:43 GTM+2
> Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/77c5e275e1d1122f...
>
> De: Suzudo
> Fecha: 31/08/2006 18:56 GTM+2
> Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/647388da9e256c7e...
>
> **http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/e02cd10928744c87...
> **
>
> De: Suzudo
> Fecha: 30/08/2006 23:12 GTM+2
> Hilo: Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/5d87436abee0b0a7...
>
> De: Suzudo
> Fecha: 07/09/2006 22:17 GTM+2
> Hilo: Re: Si tuviera una visión
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/f5ebbd275008f1eb...
>
> De: Suzudo
> Fecha: Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
> Hilo: Evolución Diseño Inteligente
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/862ca49214c0795f...
>
> ***************
>
> De: Suzudo
> Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
> Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/ca3b695051866f29...
>
> De: Suzudo
> Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
> Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
> Irreducible
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/b06919b4646dec1e...
>
> De: Suzudo
> Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
> Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/22735bd9188ec36a...
>
> De: Suzudo
> Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
> Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
> En: es.charla.religion
>
> http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/163f369745346f7c...

Para qué iba a poner el Historiador Talo tal cosa sobre el eclipse
si no fué cierto?

Ganaba dinero?

O sobre las tineblas si no era cierto?
O sobre que hubo un terremoto?

Miento yo acaso o miente la Historia?


Yo me puedo equivocar, pero la Historia son los hechos
reflejados de lo que sucedió éso.

Dices que la Historia se equivoca?
O soy yo la que me equivoco?

O las dos cosas?
bqp
2007-07-20 21:59:44 UTC
Permalink
Raw Message
Report
El Fri, 20 Jul 2007 14:50:20 -0700, libera <***@gmail.com> disidio iscribir:

Guenas

> Para qué iba a poner el Historiador Talo tal cosa sobre el eclipse
> si no fué cierto?

¿Para qué vas a recortar lo que citas? ¿Eres tan torpe en la vida real
como en Usenet? No respondas, la pregunta es retórica y la respuesta es
obvia.

Saludines
- --
bqp <***@agujero-negro.escomposlinux.org> Linux Reg. User #66054
(quita lo del butreque de mi dirección)
Servicio de news de ecolnet: escribe a ***@escomposlinux.org
Servicio de irc: irc.escomposlinux.org
Suzudo
2007-07-21 02:57:55 UTC
Permalink
Raw Message
Report
libera escribió:
> On 20 jul, 17:18, Suzudo <***@hotmail.com> wrote:
>> libera escribió:
>>
>>> On 20 jul, 05:35, Suzudo <***@hotmail.com> wrote:
>>>> libera escribió:
>>>>> On 18 jul, 15:32, Unikoke
>>>>> <***@apleseed.escomposlinux.org> wrote:
>>>>>> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>>>>>> Hash: SHA1
>>>>>> libera wrote:
>>>>>>> Y tú te crees a éstos?
>>>>>> No, y o creo lo que se puede verificar...
>>>>>>> Qué son?
>>>>>>> Físicos?
>>>>>>> Matematicos?
>>>>>>> Astrónomos?
>>>>>> ¿Hace falta título para tener razón? ¿Cual es el tuyo?
>>>>>>> Los cojones.
>>>>>> Esa lengua, niña...
>>>>>>> La Historia a demás lo reporta.
>>>>>>> Y no cuentos chinos, nene.
>>>>>> Puedes demostrarlo "a demas"
>>>>>>> Si tú esres necio, no tengo la culpa.
>>>>>> No, tu culpa es creerme necio. Esa es tu necedad...
>>>>>>> Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
>>>>>>> este
>>>>>>> evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
>>>>>>> "Olympiades" (41):
>>>>>>> "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
>>>>>>> eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
>>>>>>> anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
>>>>>>> día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
>>>>>>> ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
>>>>>>> Niceaea." (42)
>>>>>>> Estudia un poco de Historia.
>>>>>> A esto te remito a las contestaciones de Soliman El-Azir y Brimstone a este
>>>>>> mismo mensaje. Para la contestación de Brimstone necesitas saber inglés
>>>>>> ¿Podrás entenderlo?
>>>>>>> Por favor.
>>>>>> Si, por favor, estudia.
>>>>>> Salu2
>>>>> Estás vacilándome o qué?
>>>>> No sólo te voy a poner NOMBRES Y APELLIDOS,
>>>>> si no que lo voy a poner desde el punto de vista
>>>>> HISTÓRICO Y CIENTÍFICO.
>>>>> Voy a exponértelo tan claro que lo vá a ver hasta un niño de
>>>>> primaria.
>>>> Lo que no acabo de entender es que te arrogues conocimientos que desde
>>>> luego no tienes y llames a los demás ignorantes y mentirosos cuando son
>>>> ellos quienes te dan información alguna de la cual es de usar el coco ni
>>>> siquiera buscar fuentes raras
>>>> Si hay un eclipse de Sol no puede haber luna llena por el que eclipse de
>>>> sol es que pase la Luna delante del Sol de día desde el punto de
>>>> observador ¿estamos? y por tanto no puede estar dándole a la Luna el Sol
>>>> de frente por la noche. La Luna no vuela, orbita ¿estamos? y por la
>>>> misma razón no puede haber un eclipse de Sol y otro de Luna (luna Roja)
>>>> en el mismo día o consecutivos (para eso la luna debería detenerse ene
>>>> el cielo al menos 12 horas) con eso ya puedes filtrar parte de la
>>>> información que pretendes pasar por histórica. Algo falla si esa
>>>> información tiene problemas con la realidad. Pero es que has negado que
>>>> hubiera un eclipse de luna diciendo que era de Sol cuando lo que
>>>> copiabas decía que sí había habido un eclipse de luna. Así no es que esa
>>>> información que das no pueda ser cierta y los nombres y apellidos
>>>> buenos. Es que no te la lees o no la entiendes *Tu* no los demás.
>>>> Aún espero el nombre del alto cargo de la AAAS y supuesto autor de un
>>>> artículo en donde se afirmara lo que decías. Y me parece que me tendré
>>>> que esperar sentado y aún así somos los demás...
>>>> Que bien
>>>> Otra cosa. Dices que Jesús nació el año 0. ¿Podrías dejar de ser tan
>>>> arrogante mientras acusas de ignorancia a los demás y tu dar la buena
>>>> información mientras haces errores tan gordos?
>>>> NO existe el año 0. Jesús nació el primer año de su vida es decir el año
>>>> 1. Si tienes un tiempo de 0 años evidentemente no tienes un año para
>>>> llamarlo 0. Tienes el punto 0 y el primer kilómetro físico para andar y
>>>> demás... EL Año 0 no existe aunque se utiliza como facilidad de resta
>>>> entre números positivos y negativos pero siempre se ha de tener en
>>>> cuenta que entonces falta o sobra (según la operación) un año
>>>>> Si tú o quién quiera, lo niega, va a tener
>>>>> que hacer lo mismo.
>>>>> Se deben negar las cosas con pruebas científicas,
>>>>> históricas y arqueológicas también.
>>>>> Si doy éso,
>>>>> no pido menos.
>>>>> No me sirve la pataleta de cuatro mentirosos compulsivos
>>>>> diciendo que éso no es asi "por que lo digo yo".
>>>> Nadie te dice eso. Te han explicado las razones como lo de los eclipses
>>>> y que estudies algo de astronomía y luego argumentes quien tiene razón,
>>>> te han invitado a las páginas web oficiales para ver que no defienden
>>>> las que citas. Te han pedido la fuentes de las que citas. Has indicado
>>>> autoridades que luego no has podido probar como tales cuando aquí te han
>>>> solicitado sus datos. Haces errores muy básicos como lo del año 0 o lo
>>>> de ambos tipos de eclipse el mismo día o días consecutivos con al menos
>>>> 12 horas entre sí. Lo cual es imposible por más que se citen personajes
>>>> que digan que cerca de ese año pudo haber uno. No en el mismo día. Y eso
>>>> no es cuestión de historiadores es que 2+2 hacen 4 no cinco por más que
>>>> te empeñes y los demás no somos mentirosos por señalarlo.
>>>> Te han ampliado fuentes de tus citas con más información que puedes
>>>> buscar de otro sitio independiente para cotejar. Si mal no recuerdo
>>>> quien se niega a cotejar informaciones entre sí eres tu no los demás por
>>>> tanto tus acusaciones sobre mentiras de los demás o que la información
>>>> que das es la buena es ridícula mientras sigas con esa actitud que lo
>>>> impide de necesidad y acierta por casualidad. Los demás no la seguimos
>>>> así que tus acusaciones son falsas
>>>>> Y si niegas, por favor, no quedes como un macho chulito, hazlo con
>>>>> un poco de clase, al menos no se te verá tanto el plumero.
>>>> ¿esto es la forma de argumentar y dar el nombre del alto cargo de la
>>>> AAAS así como la fuente de tu información?
>>>> Pues me parece que no
>>>>> A Jesucristo lo crucificaron en un eclipse de sol recuerde lo que dice
>>>>> el evangelio de que se oscureció el sol desde el medio día; Lucas 23,
>>>>> 45: Oscureciose el sol y el velo del templo se rasgó por medio. Jesús
>>>>> dando una gran voz dijo: Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu; y
>>>>> diciendo esto expiró.
>>>> ¿Y qué? Que diga lo que quiera ¿es fisicamente posible?
>>>>> En la gráfica de la ruta de totalidad o anularidad de los eclipses del
>>>>> año 0020 al año 0040, siguiente, veremos que hubieron 2 eclipses cerca
>>>>> de Jerusalén y de la crucifixión de Jesucristo: Uno total el 24 de
>>>>> Noviembre del año 29. Y uno anular el 12 de Septiembre del año 33
>>>>> (precisamente el año de la crucifixión de Jesús)
>>>> pero no puede haberlo junto con uno de luna (luna roja) y no en luna
>>>> llena (celebración de la pascua judía) por tanto el que pueda haberlo en
>>>> ese año no es prueba de nada como pretendes
>>>>> con una magnitud
>>>>> grande en su ruta de anularidad o sombra de antumbra, su cono de
>>>>> penumbra cubrió Jerusalén y se vio allí parcial osea en
>>>>> aproximadamente 20% a 40% de la anularidad. Hay que acordarse de que
>>>>> Jesucristo nació en el año 0 y lo crucificaron en año 33, conforme al
>>>>> calendario actual y a lo que sabemos.
>>>> Otro error, el año 0 no existe. Nació en todo caso en el 1 y encima el
>>>> canónigo que determinó el año que usamos actualmente fue consciente
>>>> después que sus cálculos fueran extendidos y no los pudiera cambiar que
>>>> se equivocó al menos por 4 años. Y eso lo has de tener presente para el
>>>> resto de informaciones.
>>>> El que los datos históricos den o no razón no consiste en que haya datos
>>>> que según como se miren se los pueda forzar a casar con las propias
>>>> ideas y el resto se puede ignorar sino algo más complejo y desde luego
>>>> el aceptar esto no es mentir como falsamente acusas.
>>>> Con el fallo del año 1 de los calendarios actuales usados para la
>>>> conversión de fechas que haces en las citas y la no existencia del año 0
>>>> así como no aportas prueba alguna de un hecho físicamente imposible como
>>>> es la coincidencia de dos eclipses (uno de sol y otro de luna) en un
>>>> lapso alrededor de 12 horas entre sí y en el día de la pascua del año
>>>> correcto. Solo que hay información de que pudo haber o hubo un eclipse
>>>> de Sol (y otro de luna en otras citas tuyas) en años alrededor de la
>>>> fecha. Mientras tratas de mentirosos a los que simplemente te señalan
>>>> que no aportas pruebas de la fecha que fueron para la fecha de su
>>>> posibilidad física (que no existe) o los tratas de mentirosos por
>>>> señalar lo que has dicho citando otros pero que ni te has leído (como
>>>> decías que se hablaba solo de un eclipse de Sol y no de Luna y al mismo
>>>> tiempo pegabas textos que sí defendían la existencia de una de Luna en
>>>> horas cercanas)
>>>> Fíjate que esas presuntas pruebas que dices tener y que refutan a los
>>>> demás. No las aportas ni las has aportado aún
>>>> No has refutado lo indicado por los demás solo has insultado pero no has
>>>> pasado de ahí.
>>>> Y sí has dado información manifiestamente falsa así como has dado
>>>> muestras de no haber leído o entendido la información que das como
>>>> prueba y los demás simplemente sí. Así que el problema en todo caso es
>>>> tuyo ni de esas pruebas, ni de los contertulios: *tuyo*
>>>>> El eclipse de noviembre del año 29, pertenece al inicio de una
>>>>> depresión que por estadística tocará fondo cerca de 1 a 5 años
>>>>> adelante. Aproximando noviembre del 29 al año 30, nos da que el fondo
>>>>> podría ser o está escasos años alrededor del año 33, que sumado al
>>>>> eclipse anular del 12 de septiembre del 33, profundizó la depresión y
>>>>> condujo a la crucifixión de Jesucristo ese mismo día.
>>>> fuerqa de la época de la pascua, fuera de haber uno de luna y otro de
>>>> sol a poscas horas y sin corregir el fallo del calendario actual para el
>>>> año 1 además que aceptas el error de que hubiera un año 0. Con eso
>>>> presente lo que aportas no son pruebas a favor de tus puntos de vista,
>>>> es información que tu intentas hacer pasar por favorable a tus puntos de
>>>> vista que no mantienen relación con ella.
>>>>> Pero queda la incertidumbre de si fue crucificado más bien en
>>>>> noviembre 24 del 29.
>>>> ¿No lo fue en la pascua Judía? ¿que dice la Biblia que usas como
>>>> autoridad cuando te place como lo del eclipse de Sol?
>>>>> Puesto que este fue un eclipse total (osea más
>>>>> catastrófico y oscurecedor)
>>>> ...
>>>> leer más »- Ocultar texto de la cita -
>>>> - Mostrar texto de la cita -- Ocultar texto de la cita -
>>>> - Mostrar texto de la cita -
>>> A los escépticos les queda la duda de que si fué tal día o si fué
>>> otro, por que
>> La duda es sana. Has puesto mucha información diferente y el punto de
>> vista en realidad es el tuyo y como interpretas la información alguna de
>> ella contradice afirmaciones tuyas como cuando decías que no se había
>> dicho nada de eclipse de Luna y solo de Sol mientras el texto que
>> copiabas hablaba de un eclipse de Luna.
>> Pero la mayor parte de información que has puesto es irrelevante
>> (posibilidad de una eclipse de Sol en una año u otro cercano a las
>> fechas) etc. De la relevante aún espero sentado las fuentes de las que
>> la has obtenido y mayor información sobre el contenido que un mero
>> comentario que existe tal.
>>
>>> he puesto el punto de vista de los que no se basan en la Biblia
>>> para que no me pongáis que siempre saco la misma fuente.
>> Has puesto *tu* punto de vista fundado en tu forma de ver la Biblia y en
>> razón de ese has seleccionado unos textos y no otros y encima has
>> malentendido varios. has tratado de mentirosos e ignorantes a quienes te
>> han corregido y te has autocalificado de conocedora de materias que
>> ignoras claramente.
>>
>>> A los cristianos no nos cabe ninguna duda de que ocurrió así.
>> Tu no eres todos los cristianos y desde luego todos los cristianos no
>> piensan como tu. Que afortunadamente ya hay libertad de opinión y
>> creencia para disentir. El que quepa duda o no no es lo importante sino
>> las razones por las que cabe o no esa duda como entenderás
>>
>>> Si es imposible que hubiese un eclipse de sol
>>> cuando hay luna llena,
>>> no es mi problema averiguarlo,
>> Al contrario. Es tu problema solo tu problema y principal problema. Lo
>> es cuando te presentas como experta en materias (por ejemplo diciendo
>> que 2+2=5) mientras tratas a los demás de ignorantes y mentirosos, lo es
>> cuando faltas al respeto cuando te corrigen y te terminan tratando de
>> mentirosa e ignorante a ti ya con razón y lo es si después de todo esto
>> contestas lo anterior con lo que al mismo tiempo que llamas ignorantes a
>> los demás admites que no tienes ni repajolera idea de lo que hablas ni
>> te vas a molestar. Eso es de un cinismo y una cara dura IMPRESIONANTE.
>>
>> Si> por que yo no tengo duda acerca de
>>> ello.
>> Si no tienes duda de ello pero tampoco sabes nada sobre ello es que lo
>> aceptas por fe, por creencia sin más y sin necesidad de pruebas. Lo cual
>> es la actitud opuesta que has tenido defendiendo que las pruebas apoyan
>> tu postura de forma clara y objetiva y son ignorantes y mentirosos los
>> demás cuando eso no es así
>>
>>> El historiador Talo, lo dejó plasmado en sus crónicas
>>> "olimpiadas" y el escritor Africanus lo investigó.
>> No. dejaron plasmadas cosas no tu cosa. ¿Ves como es tu opinión y tu
>> interpretación de lo que habla esa gente? . Eso no lo has probado y la
>> realidad te lo niega no puede haber un eclipse de Luna (o también una
>> luna llena) y un eclipse de sol con 12 horas de diferencia ni un
>> eclipse de Luna sobre la misma zona de la tierra. Para eso la Luna
>> debería mantenerse en órbita geoestacionaria al menos 12 horas seguidas
>> y dos y dos hacen cuatro.
>>
>> En tus opiniones has contado los años dando por real un inexistente año
>> 0 (cuando tratas a los demás de ignorantes ¡ja!) no has tenido en cuenta
>> el error del actual calendario para fijar el año uno al considerar
>> algunas de esas citas como autoridad pero si en otras. Etc.
>>
>> Pero la información la verdadera información que se te pide y es la que
>> deberías de dar si de verdad hubieras puesto alguna prueba a favor de tu
>> postura aún la espero sentado.
>>
>>> Es cierto que no era normal tal y como lo dicen
>>> muchos astrónomos que ocurra éso.
>> ¿normal? tanto como 2+2=5 ni más ni menos
>>
>>> Pero tampoco es normal desde el punto de vista humano
>>> que Jesucristo resucite de los muertos.
>> Pero eso también es cuestión de fe, de creérselo si se quiere. Pero tu
>> has dicho que tenías pruebas objetivas tratando de mentirosos e
>> ignorantes a los demás no que solo lo creías porque te gustaba así sin
>> importarte las pruebas (tus impropendios y falsas calificaciones estaría
>> de má y serían encima falsas) ¿Y ahora fundamentas la veracidad de las
>> supuestas pruebas en la fe -es lo que vienes a hacer con este mensaje-?
>> Anda ya. Para ese viaje no faltaban tantas alforjas. Haber empezado por
>> ahí y no defender lo indefendible juzgando a los demás falsamente como
>> has hecho
>>
>>> Los milagros de Dios se han venido sucediendo
>>> desde hace muchos siglos y están reflejados en muchos
>>> sitios
>>> no sólo la Biblia.
>> Cuestión de fe. Nada que ver con todo esto y por tanto no tenías razón
>> para comportarte como has hecho ni argumentar como lo has hecho. Te has
>> pasado
>>
>>
>>
>>> Si no te lo crees, ya no es mi problema.
>> Ni si lo crees el mio. Lo es cuando dices que no es cuestión de fe sino
>> de pruebas objetivamente verificables y que si los demás no te dan la
>> razón es porque mienten o son unos ignorantes (no porque no compartan tu
>> fe) o citas información (que no te has leído detenidamente y no indica
>> lo que dices y encima cargas contra los contertúlios por decir que sí
>> dicen lo que dicen -un eclipse de luna- cuando lo negabas diciendo que
>> solo se hablaba de uno de sol, etc.) mezclada con tus opiniones y haces
>> pasar esas opiniones como las de los demás (que encima serían opiniones
>> como otras nada más)
>>
>> Shilima khemen
>>

>
> Para qué iba a poner el Historiador Talo tal cosa sobre el eclipse
> si no fué cierto?
>

NO lo he negado. Señala en donde haya dicho algo que lo niegue. TE he
negado a *ti*
Y lo he resaltado

te lo recuerdo:
*********
>>> El historiador Talo, lo dejó plasmado en sus crónicas
>>> "olimpiadas" y el escritor Africanus lo investigó.
>> No. dejaron plasmadas cosas no tu cosa. ¿Ves como es tu opinión y tu
>> interpretación de lo que habla esa gente? . Eso no lo has probado y la
>> realidad te lo niega no puede haber un eclipse de Luna (o también una
>> luna llena) y un eclipse de sol con 12 horas de diferencia ni un
>> eclipse de Luna sobre la misma zona de la tierra. Para eso la Luna
>> debería mantenerse en órbita geoestacionaria al menos 12 horas seguidas
>> y dos y dos hacen cuatro.
**********

¿seguro que lees algo de lo que pones o te contestan?
Parece que no y juzgas las cosas por lo que te has imaginado antes


> Ganaba dinero?
>
> O sobre las tineblas si no era cierto?
> O sobre que hubo un terremoto?
>

El problema lo tienes tu ¿o no es evidente?

> Miento yo acaso o miente la Historia?
>
>
Tu

Eres tu quien ha dicho que no se había dicho nada de un eclipse lunar
solo solar cuando pegabas textos de un eclipse lunar. Eers tu quien
cuenta cosas de la posibilidad un eclipse de sol en unos meses de
diferencia al día en cuestión y lo considera como si fuera en el día.
Eres tu la que no quiere saber nada ni entender de lo que dice mientras
trata a los demás de ignorantes y mentirosos

Eres tu la que vuelve a hacer "oídos sordos" a lo que se le acaba de
explicar

Eres tu quien busca citas en la web según parezcan apoyar las ideas y no
en dedicarse a contastar información. Eres tu quien da extensas
opiniones propias entre citas que no dicen nada determinante sobre la
veracidad de esas opiniones para decir que pones opiniones de otros (lo
cual tampoco dice mucho porque una opinión solo es una opinión -joé pero
si esto ya lo había dicho en el mensaje que contestas-)


> Yo me puedo equivocar, pero la Historia son los hechos
> reflejados de lo que sucedió éso.
>

¿En donde dice talo lo que opinas tu (existencia de año cero y demás cosas)?

Anda ya

> Dices que la Historia se equivoca?

NO. Digo que *ni te la lees* y a veces ni lo que citas, mientras tratas
a los demás de ignorantes y mentirosos. Y encima pones tus opiniones
entra citas que poco o nada tienen que ver y cuando pones alguna que
parece relevante aún estamos. Estoy esperando que me digas tus fuentes y
la información para verificarla

¿Quién es ese alto cargo de la AAAS y en donde publicó que hubo un
eclipse ese día como dices?
Aún espero sentado y eso que te he puesto información sobre el staf
director de la AAAS, un buscador de artículos de "sky & telescope", etc...


> O soy yo la que me equivoco?
>

Oye ¿te has leído alguna linea del post que ha quedado cuoteado y al que
contestas o más bien respondes macánicamente? Porque en él queda todo
claro. Aún así respondes como si no se hubiera dicho nada de esto como
respuesta al mismo

> O las dos cosas?
>
>

Léete de verdad lo que ya se te ha respondido que bien claro está en
lugar de continuar hablando como si no se te hubiera dicho una y otra
vez. Anda..

Shilima khemen

--

De: Suzudo
Fecha: 03/09/2006 23:25 GTM+2
Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/5c1f22157db3ab3f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:09 GTM+2
Hilo: Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/c4ed34fbc7bf63cc?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:52 GTM+2
Hilo: Re: Preguntas a los evolucionistas
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/130377e970385d6f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 02/09/2006 16:43 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/77c5e275e1d1122f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 31/08/2006 18:56 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/647388da9e256c7e?dmode=source

**
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/e02cd10928744c87?dmode=source
**



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:12 GTM+2
Hilo: Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/5d87436abee0b0a7?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:17 GTM+2
Hilo: Re: Si tuviera una visión
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/f5ebbd275008f1eb?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
Hilo: Evolución Diseño Inteligente
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/862ca49214c0795f?dmode=source



***************


De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/ca3b695051866f29?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
Irreducible
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/b06919b4646dec1e?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/22735bd9188ec36a?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/163f369745346f7c?dmode=source
¡¡¡FRAYKEJODERSE!!!
2007-07-21 07:24:19 UTC
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libera escribió:

> Para qué iba a poner el Historiador Talo tal cosa sobre el eclipse
> si no fué cierto?

¿Acaso hablaría de un suceso ocurrido muchos años antes
del nacimiento de tu héroe, locaza?

>
> Ganaba dinero?
>
> O sobre las tineblas si no era cierto?

Para "tinieblas" las que te obstruyen el cerebro.

> O sobre que hubo un terremoto?

¿De verdad hubo un terremoto? ¡Guaaaau, un
terremotoooo! Debe de ser el único terremoto que se
produjo 60 años antes del nacimiento de chuchi. ¡Qué
datos tan fantásticos aportas, locaza! Con semejantes
pruebas te estás luciendo.

>
> Miento yo acaso o miente la Historia?


Mientes tú y lo haces descaradamente, como ya te lo
demostré, locaza.

>
>
> Yo me puedo equivocar, pero la Historia son los hechos
> reflejados de lo que sucedió éso.

Hubo un terremoto y hubo un eclipse, y algunos días
salió el sol, otros llovió, supongo que también habría
huracanes, tormentas de granizo, incendios provocados
por rayos, nevadas... vamos, lo normal en un planeta
como el nuestro, aunque empiezo a dudar de que también
sea el tuyo, porque tanta idiotez junta en una persona
no es propia de este planeta, locaza.

>
> Dices que la Historia se equivoca?
> O soy yo la que me equivoco?

La historia es la visión de un conjunto de sucesos,
cuya descripción varía dependiendo del grupo social que
los relate, por lo que la manipulación de los mismos es
evidente.

Que tú te equivocas es algo que no deberías ni poner en
duda, locaza.
¡¡¡FRAYKEJODERSE!!!
2007-07-20 17:24:13 UTC
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libera escribió:

> A los escépticos les queda la duda de que si fué tal día o si fué
> otro, por que
> he puesto el punto de vista de los que no se basan en la Biblia
> para que no me pongáis que siempre saco la misma fuente.

A los ateos escépticos no nos queda ninguna duda de que
tu salud mental está al borde de la camisa de fuerza.
¿Te atreves a decir que el fulano al que has copiado
pegado no se basa en tu puto libro mágico para idiotas
cuando escribe las anormalidades que escribe?

"Para esta gráfica es muy coherente el discurso: Dulce
es la vida y agradable a los ojos ver el sol. Más si el
hombre viviere muchos años y en todos ellos gozase de
alegría, piense en los días de tinieblas, que serán
muchos y que cuanto sucede es vanidad; Eclesiastés 11, 7."

"Acerca de la fecha puede consultar en Internet.Lucas
23, 44-45: Era ya como la hora de sexta, y las
tinieblas cubrieron la tierra hasta la hora de nona,
oscurecióse el sol y el velo del templo se rasgó de por
medio. Ver también Amós 8, 9."

Mentirosa, descerebrada, idiota, demente... ¿Qué más te
falta por demostrar?
libera
2007-07-20 21:56:41 UTC
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On 20 jul, 19:24, "¡¡¡FRAYKEJODERSE!!!" <***@azufre.av> wrote:
> libera escribió:
>
> > A los escépticos les queda la duda de que si fué tal día o si fué
> > otro, por que
> > he puesto el punto de vista de los que no se basan en la Biblia
> > para que no me pongáis que siempre saco la misma fuente.
>
> A los ateos escépticos no nos queda ninguna duda de que
> tu salud mental está al borde de la camisa de fuerza.
> ¿Te atreves a decir que el fulano al que has copiado
> pegado no se basa en tu puto libro mágico para idiotas
> cuando escribe las anormalidades que escribe?
>
> "Para esta gráfica es muy coherente el discurso: Dulce
> es la vida y agradable a los ojos ver el sol. Más si el
> hombre viviere muchos años y en todos ellos gozase de
> alegría, piense en los días de tinieblas, que serán
> muchos y que cuanto sucede es vanidad; Eclesiastés 11, 7."
>
> "Acerca de la fecha puede consultar en Internet.Lucas
> 23, 44-45: Era ya como la hora de sexta, y las
> tinieblas cubrieron la tierra hasta la hora de nona,
> oscurecióse el sol y el velo del templo se rasgó de por
> medio. Ver también Amós 8, 9."
>
> Mentirosa, descerebrada, idiota, demente... ¿Qué más te
> falta por demostrar?

Me pones un enlace por favor y dejas de meterme conmigo
o tendré que denunciarte a ésta web:
http://www.guardiacivil.org/index.jsp

por delitos a la imagen.

Pero te dejo que te arrepientas.

Si no reetiras lo que me has dicho
y me pones un enlace al menos
negando lo que pasó en ése día
te aseguro que tendrás
a dos guardias en tu casa
registrándo en tu ordenador.

Tú mismo.
¡¡¡FRAYKEJODERSE!!!
2007-07-21 06:46:17 UTC
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libera escribió:
> On 20 jul, 19:24, "¡¡¡FRAYKEJODERSE!!!" <***@azufre.av> wrote:
>> libera escribió:
>>
>>> A los escépticos les queda la duda de que si fué tal día o si fué
>>> otro, por que
>>> he puesto el punto de vista de los que no se basan en la Biblia
>>> para que no me pongáis que siempre saco la misma fuente.
>> A los ateos escépticos no nos queda ninguna duda de que
>> tu salud mental está al borde de la camisa de fuerza.
>> ¿Te atreves a decir que el fulano al que has copiado
>> pegado no se basa en tu puto libro mágico para idiotas
>> cuando escribe las anormalidades que escribe?
>>
>> "Para esta gráfica es muy coherente el discurso: Dulce
>> es la vida y agradable a los ojos ver el sol. Más si el
>> hombre viviere muchos años y en todos ellos gozase de
>> alegría, piense en los días de tinieblas, que serán
>> muchos y que cuanto sucede es vanidad; Eclesiastés 11, 7."
>>
>> "Acerca de la fecha puede consultar en Internet.Lucas
>> 23, 44-45: Era ya como la hora de sexta, y las
>> tinieblas cubrieron la tierra hasta la hora de nona,
>> oscurecióse el sol y el velo del templo se rasgó de por
>> medio. Ver también Amós 8, 9."
>>
>> Mentirosa, descerebrada, idiota, demente... ¿Qué más te
>> falta por demostrar?
>
> Me pones un enlace por favor y dejas de meterme conmigo
> o tendré que denunciarte a ésta web:
> http://www.guardiacivil.org/index.jsp
>
> por delitos a la imagen.
>
> Pero te dejo que te arrepientas.
>
> Si no reetiras lo que me has dicho
> y me pones un enlace al menos
> negando lo que pasó en ése día
> te aseguro que tendrás
> a dos guardias en tu casa
> registrándo en tu ordenador.
>
> Tú mismo.
>
>
>
¡Huyyyyy que canguelito que me entra!
Unikoke
2007-07-21 00:43:31 UTC
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libera wrote:

> Si es imposible que hubiese un eclipse de sol
> cuando hay luna llena,
> no es mi problema averiguarlo, por que yo no tengo duda acerca de
> ello.

Si no tienes dudas, aporta pruebas de que ese fenómeno sucede. Tu afirmas,
tu demuestras.

[...]

> Pero tampoco es normal desde el punto de vista humano
> que Jesucristo resucite de los muertos.

No hay pruebas de ellos, aplica el cuento de arriba.

Salu2
¡¡¡FRAYKEJODERSE!!!
2007-07-20 17:16:17 UTC
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libera escribió:

>
>
> Estás vacilándome o qué?
>
> No sólo te voy a poner NOMBRES Y APELLIDOS,
> si no que lo voy a poner desde el punto de vista
> HISTÓRICO Y CIENTÍFICO.
> Voy a exponértelo tan claro que lo vá a ver hasta un niño de
> primaria.


==============CORTE=================

¡Ahora sí que te has lucido! Menudos datos
"científicos" e "históricos" de las narices que has
adosado a tu escrito, todos ellos sacados de un fulano
que se dedica a intentar demostrar la influencia de los
astros en la economía y la vida social (¿Eso no está
penado con la muerte según tu libro mágico?)

Estás como una puta regadera, vete al manicomio más
próximo a ver si de una vez por todas te admiten y te
ponen en tratamiento, que ya empiezas a ser un peligro
social.
libera
2007-07-20 21:53:56 UTC
Permalink
Raw Message
Report
On 20 jul, 19:16, "¡¡¡FRAYKEJODERSE!!!" <***@azufre.av> wrote:
> libera escribió:
>
>
>
> > Estás vacilándome o qué?
>
> > No sólo te voy a poner NOMBRES Y APELLIDOS,
> > si no que lo voy a poner desde el punto de vista
> > HISTÓRICO Y CIENTÍFICO.
> > Voy a exponértelo tan claro que lo vá a ver hasta un niño de
> > primaria.
>
> ==============CORTE=================
>
> ¡Ahora sí que te has lucido! Menudosos datos
> "científicos" e "históricos" de las narices que has
> adosado a tu escrito, todos ellos sacados de un fulano
> que se dedica a intentar demostrar la influencia de los
> astros en la economía y la vida social (¿Eso no está
> penado con la muerte según tu libro mágico?)
>
> Estás como una puta regadera, vete al manicomio más
> próximo a ver si de una vez por todas te admiten y te
> ponen en tratamiento, que ya empiezas a ser un peligro
> social.

Qué?
Me pones en el mensaje algo que niegue la Historia?
Tal como nombres o citas de antiguos Historiadores
negando ésos hechos?

Me pones un enlace donde pone que no hubo
eclipse de luna y de sol?

Me pones un enlace en el que diga que no hubo terremoto
EL DIA DE LA CRUZ?

El que se mete con temas personales
no respondiendo al tema en cuestión
es que no tiene ninguna respuesta.

O sea, que regadera lo que se dice regadera
es la cruz de Cristo:

Locura para el que se pierde,
y salvación para el que tiene fe.
Unikoke
2007-07-21 00:33:47 UTC
Permalink
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Report
libera wrote:

> On 18 jul, 15:32, Unikoke
>> Si, por favor, estudia.
>>
>> Salu2
>
>
> Estás vacilándome o qué?

No, te estoy haciendo un favor. Estudia e investiga.

Salu2
Juanpa Lomo
2007-07-17 19:17:07 UTC
Permalink
Raw Message
Report
libera puso al alcance de todos:

>
> Mira, tus insultos, a parte de que sólo sabes hacer éso,
> no me importan en absoluto.
>
> Si quieres demostrar con tu agresividad que tienes razón,
> no sólo no tendrás razón, si no que demostrarás que eres un MACHISTA
> MALEDUCADO
> que sólo cree en lo que vé y ni éso.
>
> La historia sirve para algo no?

Tontita, ya que hablas de la historia, prueba a leer libros de historia, de
esos que hay en las biblioteca municipales y deja de leer bobadas
fundamentalistas.

>
> Que no te guste lo que pasó en la Historia
> lo van a tener que borrar,
> ¡¡¡¡faltaría plus¡¡

Tontita, La historia precisamente demuestra que todo lo que has posteado
sobre "el dia de la cruz" es mentira... vete a una biblioteca municipal y
lee libros de historia.


--
"Si los fundamentalistas se empeñan en imponernos una interpretación literal
de los relatos de la Creación contenidos en el Génesis; si tratan de
obligarnos a aceptar una Tierra y un Universo que sólo tienen unos pocos
miles de años de antigüedad, y a negar la Evolución, entonces insisto en
que deben aceptar literalmente todos los demás pasajes de la Biblia..., y
ésto significa una Tierra plana y un cielo fino de metal.

"El círculo de la Tierra", de Isaac Asimov
¡¡¡FRAYKEJODERSE!!!
2007-07-11 21:02:16 UTC
Permalink
Raw Message
Report
On 10 jul, 22:02, libera <***@gmail.com> wrote:
> On 9 jul, 23:41, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
>
>
>
> > libera puso al alcance de todos:
>
> > > On 5 jul, 21:11, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
> > >> libera puso al alcance de todos:
> > >> Se te ha puesto una güeb de la nasa donde puedes consultar los eclipses
> > >> ocurridos en el siglo I d.c. y no hay ningún eclipse total de Luna, es
> > >> más, el que ocurrió por esas fechas, tapó muy poca Luna.
>
> > > De Luna?
>
> > > Quien ha dicho que fué un eclipse de Luna?
>
> > > Fué un eclipse de Sol, DE SOL, Y QUE LA LUNA SE VOLVIO ROJA¡¡¡¡¡
>
> > Tontita, cuando hay luna llena (como en pascua), es imposible que haya
> > eclipse de sol.
>
> "El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
> evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixión
> desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).

Así que la luna se quedó quieta parada durante todo el día, al medio
día para provocar el eclipse de sol y a la noche para volverse roja
durante el eclipse de luna ¡Vaya, vaya! Otro misterioso fenómeno
astronómico digno de J.J. Penítez ¡Fiuuuuuuuuu! ¡Qué acojone más
grandeeeeeeee! y que prueba más contundente. Tontita, vas mejorando,
ahora si que estás completamente enajená.


>
> Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
> este
> evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
> "Olympiades" (41):
>
> "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
> eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados

Según eso Chuchi palmó treinta y tres años antes de nacer ¡En verdad
era un tipo prodigioso!


> anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
> día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
> ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
> Niceaea." (42)
> Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?
> Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican
> que
> la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.
> Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes del
> anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos observar
> debajo del horizonte y ver la sombra de la Tierra iniciar el eclipse.
> Cuando hacemos esto, notamos que exactamente a las 3 p.m. mientras
> Jesús suspiraba su último aliento en la cruz, la luna se convertía en
> rojo sangre.
>
> Esto tiene gran significado, porque de acuerdo a los cálculos de
> Kepler podemos determinar exactamente cuando ocurrieron eclipses
> históricos. Quizás no le sorprenda saber que sólo en una fiesta de
> Pascua se observó un eclipse lunar desde la ciudad de Jerusalén
> mientras Pilato era gobernador (30). Ocurrió el día 3 de Abril del
> año
> 33 D.C., el Día de la Cruz..

La agonía en la cruz de Chuchi duró sesenta y seis años???? (desde el
33 a.c. hasta el 33 d.c.) jodéeeee, al final terminaría con agujetas
¿Como se las arreglaba para ir al baño? A ver, Loca de las narices,
mejor si antes de mandar ninguna imbecilidad semejante te las lees un
poco y no das credibilidad a tantas imbecilidades

>
> La respuesta a esa pregunta fija la fecha de la crucifixión con
> precisión. Sin lugar a dudas, de hecho, y a causa de que la "luna en
> sangre" tiene un significado específico. En la literatura antigua, no
> sólo en la Biblia, significa un eclipse lunar. ¿Por qué "en sangre"?
> Porque cuando la luna está en eclipse lo hace en la sombra de la
> tierra. La luna no recibe luz directa del sol, sino que se alumbra
> únicamente con la tenue luz refractada por la atmósfera de la tierra.
> Durante un eclipse total de luna, ésta brilla en rojo, como usted
> debe
> saber si lo ha visto.
libera
2007-07-12 19:56:54 UTC
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On 11 jul, 23:02, ¡¡¡FRAYKEJODERSE!!! <***@yahoo.es>
wrote:
> On 10 jul, 22:02, libera <***@gmail.com> wrote:
>
>
>
>
>
> > On 9 jul, 23:41, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
>
> > > libera puso al alcance de todos:
>
> > > > On 5 jul, 21:11, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
> > > >> libera puso al alcance de todos:
> > > >> Se te ha puesto una güeb de la nasa donde puedes consultar los eclipses
> > > >> ocurridos en el siglo I d.c. y no hay ningún eclipse total de Luna, es
> > > >> más, el que ocurrió por esas fechas, tapó muy poca Luna.
>
> > > > De Luna?
>
> > > > Quien ha dicho que fué un eclipse de Luna?
>
> > > > Fué un eclipse de Sol, DE SOL, Y QUE LA LUNA SE VOLVIO ROJA¡¡¡¡¡
>
> > > Tontita, cuando hay luna llena (como en pascua), es imposible que haya
> > > eclipse de sol.
>
> > "El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
> > evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixión
> > desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).
>
> Así que la luna se quedó quieta parada durante todo el día, al medio
> día para provocar el eclipse de sol y a la noche para volverse roja
> durante el eclipse de luna ¡Vaya, vaya! Otro misterioso fenómeno
> astronómico digno de J.J. Penítez ¡Fiuuuuuuuuu! ¡Qué acojone más
> grandeeeeeeee! y que prueba más contundente. Tontita, vas mejorando,
> ahora si que estás completamente enajená.
>
>
>
> > Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
> > este
> > evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
> > "Olympiades" (41):
>
> > "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
> > eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
>
> Según eso Chuchi palmó treinta y tres años antes de nacer ¡En verdad
> era un tipo prodigioso!
>
>"El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixión
desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).


Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
este
evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
"Olympiades" (41):


"Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
Niceaea." (42)
Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?


El canto fúnebre celestial (inicio de página)


La respuesta a esa pregunta fija la fecha de la crucifixión con
precisión. Sin lugar a dudas, de hecho, y a causa de que la "luna en
sangre" tiene un significado específico. En la literatura antigua, no
sólo en la Biblia, significa un eclipse lunar. ¿Por qué "en sangre"?
Porque cuando la luna está en eclipse lo hace en la sombra de la
tierra. La luna no recibe luz directa del sol, sino que se alumbra
únicamente con la tenue luz refractada por la atmósfera de la tierra.
Durante un eclipse total de luna, ésta brilla en rojo, como usted
debe
saber si lo ha visto.


Esto tiene gran significado, porque de acuerdo a los cálculos de
Kepler podemos determinar exactamente cuando ocurrieron eclipses
históricos. Quizás no le sorprenda saber que sólo en una fiesta de
Pascua se observó un eclipse lunar desde la ciudad de Jerusalén
mientras Pilato era gobernador (30). Ocurrió el día 3 de Abril del
año
33 D.C., el Día de la Cruz..


Ese día había sido precedido por una noche de horrores como había
profetizado Isaías. En vez de una noche de sueño para Jesús, hubo
horas de interrogaciones y burlas, saliva escupida en su cara,
latigazos arrancando carne de su espalda y espinas clavadas en su
cabeza. Isaías escribe que el Mesias sería azotado hasta que
estuviera
"desfigurado al grado de no tener aspecto humano" (31). Y así, Jesús
fué brutalizado durante tres "juicios" en medio de la madrugada ante
los sacerdotes Anás y Caifás (32), el Rey Herodes (33) y el prefecto
romano Poncio Pilato (34). Finalmente, su destino lo decidió una
multitud (35). Lo marcharon al monte Gólgota, el lugar de la
calavera,
y lo crucificaron. Moriría en un lapso de seis horas.


Los evangelios relatan la cronología. Los martillos clavaron los
clavos en su cuerpo a las 9 de la mañana (36). Le levantaron. Al
medio
día y durante las próximas tres horas, el cielo se obscureció (29).
En
el templo de la ciudad de Jerusalén, únicamente a los sacerdotes se
les permitía entrar en la presencia de Dios - una gruesa cortina
excluía al hombre común. Durante la crucifixión, este velo se rasgó
por la mitad de arriba abajo, mientras que un terremoto separaba
rocas
y abría tumbas (37). En la obscuridad y tumulto de estas señales,
hasta los guardias romanos se arrepintieron de haber tomado parte en
este asesinato (38). Nuestro Señor Jesucristo murió a las 3 p.m.
(39).
Lo quitaron de la cruz antes del anochecer para preservar la santidad
de la inminente fiesta de la Pascua (40). Pero las señales y
prodigios
no cesaron. Cuando la luna salió esa noche, era de color rojo sangre.
Solamente podemos imaginar el espanto de aquellos que estuvieron
presentes durante todos estos eventos, y su aumentado temor con el
acontecimiento de más señales.


Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican
que
la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.
Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes del
anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos observar
debajo del horizonte y ver la sombra de la Tierra iniciar el eclipse.
Cuando hacemos esto, notamos que exactamente a las 3 p.m. mientras
Jesús suspiraba su último aliento en la cruz, la luna se convertía en
rojo sangre.
¡¡¡FRAYKEJODERSE!!!
2007-07-12 20:57:08 UTC
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On 12 jul, 21:56, libera <***@gmail.com> wrote:
> On 11 jul, 23:02, ¡¡¡FRAYKEJODERSE!!! <***@yahoo.es>
> wrote:
>
> > On 10 jul, 22:02, libera <***@gmail.com> wrote:
>
> > > On 9 jul, 23:41, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
>
> > > > libera puso al alcance de todos:
>
> > > > > On 5 jul, 21:11, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
> > > > >> libera puso al alcance de todos:
> > > > >> Se te ha puesto una güeb de la nasa donde puedes consultar los eclipses
> > > > >> ocurridos en el siglo I d.c. y no hay ningún eclipse total de Luna, es
> > > > >> más, el que ocurrió por esas fechas, tapó muy poca Luna.
>
> > > > > De Luna?
>
> > > > > Quien ha dicho que fué un eclipse de Luna?
>
> > > > > Fué un eclipse de Sol, DE SOL, Y QUE LA LUNA SE VOLVIO ROJA¡¡¡¡¡
>
> > > > Tontita, cuando hay luna llena (como en pascua), es imposible que haya
> > > > eclipse de sol.
>
> > > "El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
> > > evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixión
> > > desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).
>
> > Así que la luna se quedó quieta parada durante todo el día, al medio
> > día para provocar el eclipse de sol y a la noche para volverse roja
> > durante el eclipse de luna ¡Vaya, vaya! Otro misterioso fenómeno
> > astronómico digno de J.J. Penítez ¡Fiuuuuuuuuu! ¡Qué acojone más
> > grandeeeeeeee! y que prueba más contundente. Tontita, vas mejorando,
> > ahora si que estás completamente enajená.
>
> > > Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
> > > este
> > > evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
> > > "Olympiades" (41):
>
> > > "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
> > > eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
>
> > Según eso Chuchi palmó treinta y tres años antes de nacer ¡En verdad
> > era un tipo prodigioso!

Tontita, estás completamente enajená. El bodrio que has adosado para
dar credibilidad a una fábula, está escrito por alguien tan demente
como tú. Está empleando DOS fenómenos astronómicos diferentes, que
transcurren en un espacio de tiempo de 66 (sesenta y seis) años, para
dar credibilidad a lo que según una fábula, ocurrió en un día
concreto. Que seas incapaz de entender esto no es nada raro, la
esquizofrenia es lo que tiene, pero que pretendas pasarlo por una
prueba de lo sucedido, es de juzgado de guardia. Ya puedes repetir un
millón de veces la misma imbecilidad que te empeñas en copy pastear,
seguirá siendo una auténtica gilipollez sin sentido y sin ningún valor
probatorio.
Juanpa Lomo
2007-07-12 22:08:06 UTC
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¡¡¡FRAYKEJODERSE!!! puso al alcance de todos:

> Ya puedes repetir un
> millón de veces la misma imbecilidad que te empeñas en copy pastear,
> seguirá siendo una auténtica gilipollez sin sentido y sin ningún valor
> probatorio.

¿que no tiene valor probatorio? pues no estoy de acuerdo. eso prueba que la
Fany es tontita del todo


--
"Si los fundamentalistas se empeñan en imponernos una interpretación literal
de los relatos de la Creación contenidos en el Génesis; si tratan de
obligarnos a aceptar una Tierra y un Universo que sólo tienen unos pocos
miles de años de antigüedad, y a negar la Evolución, entonces insisto en
que deben aceptar literalmente todos los demás pasajes de la Biblia..., y
ésto significa una Tierra plana y un cielo fino de metal.

"El círculo de la Tierra", de Isaac Asimov
libera
2007-07-20 22:08:20 UTC
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On 12 jul, 22:57, ¡¡¡FRAYKEJODERSE!!! <***@yahoo.es>
wrote:
> On 12 jul, 21:56, libera <***@gmail.com> wrote:
>
>
>
>
>
> > On 11 jul, 23:02, ¡¡¡FRAYKEJODERSE!!! <***@yahoo.es>
> > wrote:
>
> > > On 10 jul, 22:02, libera <***@gmail.com> wrote:
>
> > > > On 9 jul, 23:41, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
>
> > > > > libera puso al alcance de todos:
>
> > > > > > On 5 jul, 21:11, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
> > > > > >> libera puso al alcance de todos:
> > > > > >> Se te ha puesto una güeb de la nasa donde puedes consultar los eclipses
> > > > > >> ocurridos en el siglo I d.c. y no hay ningún eclipse total de Luna, es
> > > > > >> más, el que ocurrió por esas fechas, tapó muy poca Luna.
>
> > > > > > De Luna?
>
> > > > > > Quien ha dicho que fué un eclipse de Luna?
>
> > > > > > Fué un eclipse de Sol, DE SOL, Y QUE LA LUNA SE VOLVIO ROJA¡¡¡¡¡
>
> > > > > Tontita, cuando hay luna llena (como en pascua), es imposible que haya
> > > > > eclipse de sol.
>
> > > > "El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
> > > > evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixión
> > > > desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).
>
> > > Así que la luna se quedó quieta parada durante todo el día, al medio
> > > día para provocar el eclipse de sol y a la noche para volverse roja
> > > durante el eclipse de luna ¡Vaya, vaya! Otro misterioso fenómeno
> > > astronómico digno de J.J. Penítez ¡Fiuuuuuuuuu! ¡Qué acojone más
> > > grandeeeeeeee! y que prueba más contundente. Tontita, vas mejorando,
> > > ahora si que estás completamente enajená.
>
> > > > Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman
> > > > este
> > > > evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
> > > > "Olympiades" (41):
>
> > > > "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
> > > > eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
>
> > > Según eso Chuchi palmó treinta y tres años antes de nacer ¡En verdad
> > > era un tipo prodigioso!
>
> Tontita, estás completamente enajená. El bodrio que has adosado para
> dar credibilidad a una fábula, está escrito por alguien tan demente
> como tú. Está empleando DOS fenómenos astronómicos diferentes, que
> transcurren en un espacio de tiempo de 66 (sesenta y seis) años, para
> dar credibilidad a lo que según una fábula, ocurrió en un día
> concreto. Que seas incapaz de entender esto no es nada raro, la
> esquizofrenia es lo que tiene, pero que pretendas pasarlo por una
> prueba de lo sucedido, es de juzgado de guardia. Ya puedes repetir un
> millón de veces la misma imbecilidad que te empeñas en copy pastear,
> seguirá siendo una auténtica gilipollez sin sentido y sin ningún valor
> probatorio.- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -

O cambias ése tono o tendré que enviar a tu casa
un par de guardias civiles a que inspeccione tu ordenador.

Para empezar, el calendario judío no era el mismo
que el romano
por éso parece que hay diferencia de muchos años
a ver si estudias un poco de Historia que no cuesta
mucho.
Suzudo
2007-07-11 19:17:47 UTC
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Report
libera escribió:
> On 4 jul, 21:34, Juanpa Lomo <***@lnubb.rf> wrote:
>> libera puso al alcance de todos:
>>
>>
>>
>>> Durante el nacimiento de Cristo, los cielos se pueden observar como
>>> una poesía visual con la nueva luna simbólicamente naciendo a los
>>> pies
>>> de Virgo, la virgen. Para completar este poema celestial, la noche de
>>> la muerte de Jesús, la luna había regresado al pie de la virgen.
>> Eso es pecado. Mezclas ritos paganos, como es la astrología, con el
>> cristianismo. Virgo es una cosntelación pagana que no tiene nada que ver
>> con el cristianismo.
>>
>>> Pero
>>> ahora estaba llena, una vida completamente vivida, bañada en sangre.
>
>
> Antiguamente se llamaban así las constelaciones.
> Un eclipse es un eclipse aqui, y en Barbados.

Ya te han dicho que no lo es y además has puesto de apoyo a tu idea
mensajes que dicen que no lo es.

Y es que una sombra sobre una esfera de algo más pequeño que ella y
lejano con una fuente de luz mucho más grande y lejana aún no puede
abarcarla toda. Así que si aquí hay un eclipse de Sol en America no e
igualmente de Luna. Que sí has dicho que lo hubo en los textos que has
citado en lo de volverse roja y has negado tratando de mentiroso a quien
te lo ha señalado

> Que tú y la corrala, no quiera verlo, es estar ciego.

¿Estar ciego por sabe un poco más que tu sobre algo de sentido común?

> Ignoro si sabes de estrellas, constelaciones y demás,
> pero la osa mayor y la menor, por ejemplo,
> están ahi, desde hace mucho tiempo.

Las constelaciones son agrupaciones de estrellas absolutamente
arbitrarias y mantenidas por tradición cultural. Además las estrellas se
mueven pero eso se ve en miles de años eso sí.

>
> El nombre que se le designe, es indiferente.

Libera ¿entiendes que si aquí hoy hubiera un eclipse de Sol y otro de
Luna (que se vuelva la Luna roja es un eclipse de luna aunque pueda ser
solo parcial por más que lo has negado) la Luna debería pasar por
delante del Sol de día y de noche la Tierra estar en medio entre la
Tierra y el Sol estando la Luna en la misma posición del cielo fija al
menos 12 horas seguidas? ¿entiendes que eso implicaría que la Luna
estuviera en órbita geoestacionaria al menos 12 horas para luego volver
a abandonar esa forma de órbitar? ¿entiendes que los terremotos son
causado por la liberación de energía acumulada por el movimiento de las
placas tectónicas y la fuente última -bueno semi-última que esos
elementos almacenan parte de la energía de la explosión supernova que
originó parte del material de nuestro sistema solar- de la misma es la
desinegración de elementos radiactivos en el manto terrestre?

>
> De todas formas, todavía espero que alguien me contradiga en el
> mensaje
> que puse al principio, y veo,
> que todavía no ha sido así.
>
> Queréis negarlo todo, sólo por llevar la contraria,

¿tu crees?

No seas paranoica anda y piensa que tal vez seas tu quien da crédito a
información de forma precipitada según sea de tu agrado lo defendido en
lugar de un estudio serio previo que puede llevar meses.

> sin ni siquiera corroborar vuestras negaciones.
>

Esas acusaciones son fuertes y desde luego quien actúa así has sido tu y
también tex usando la ideología que habéis obtenido de interpretar la
Biblia como vara de medir de la veracidad de la información y no por la
misma información a diferencia de los demás. ¿qué alguien te pueda negar
pos sistema y puedas tener razón en ese momento? Puede ser. Pero es que
no has aceptado los programas informáticos como prueba pidiendo un link
mientras que has aportado afirmaciones que refutan otras de tus
afirmaciones además de parecer que ignorabas que volverse la Luna roja
implicaba un eclipse de Luna

> Así quedáis, como mentirosos no delante de los creyentes sólo,
> si no de Dios.

En realidad Dios no tiene nada que ver con todo esto. Y si no usaras
información objetivamente falsa para defender la idea de tu Dios
mientras faltas al respeto de quien te rectifica tus errores otro gallo
cantaría.

Y si necesitas hacer eso para defender esas creencias mala imagen les
das. Y desde luego los demás no son los que tienen la culpa de quererse
separarse de ellas.

>
>

Shilima khemen

--

De: Suzudo
Fecha: 03/09/2006 23:25 GTM+2
Hilo: Re: Hoy aula de religión: Evolucionismo
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/5c1f22157db3ab3f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:09 GTM+2
Hilo: Re: evolución (o la mentira más grande jamás contada)
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/c4ed34fbc7bf63cc?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:52 GTM+2
Hilo: Re: Preguntas a los evolucionistas
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/130377e970385d6f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 02/09/2006 16:43 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/77c5e275e1d1122f?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 31/08/2006 18:56 GTM+2
Hilo: Re: Hay Muchos Problemas Con la Teoría De La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/647388da9e256c7e?dmode=source

**
http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/e02cd10928744c87?dmode=source
**



De: Suzudo
Fecha: 30/08/2006 23:12 GTM+2
Hilo: Re: La Cronologia Del Eslabon Perdido
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/5d87436abee0b0a7?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 07/09/2006 22:17 GTM+2
Hilo: Re: Si tuviera una visión
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/f5ebbd275008f1eb?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: Lun 14 ago 2006 - 18:34 GTM+2
Hilo: Evolución Diseño Inteligente
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/862ca49214c0795f?dmode=source



***************


De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 20:30:34 +0100
Hilo: ¿Eres un ser espiritual?
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/ca3b695051866f29?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 02 May 2006 07:24:34 +0200
Hilo: El más patético intento de responder al reto de la Complejidad
Irreducible
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/b06919b4646dec1e?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 04 Nov 2006 01:11:53 +0100
Hilo: Mutaciones "benéficas" en el cuerpo humano?
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/22735bd9188ec36a?dmode=source



De: Suzudo
Fecha: 30 Aug 2006 23:08:44 +0200
Hilo: Algunos Sapos Refutan La Evolución
En: es.charla.religion

http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/163f369745346f7c?dmode=source
libera
2007-07-04 09:39:16 UTC
Permalink
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Report
On 3 jul, 22:37, "Libre de Dogmas" <***@brr.erm> wrote:
> >"libera" <***@gmail.com> escribió en el mensaje
> >news:***@o61g2000hsh.googlegroups.com...
> >On 3 jul, 06:21, Loniya <***@nospam.com> wrote:
> >> libera escribió:
>
> >> > Pues si,
> >> > necesito que me ponga usted
> >> > la página donde dice
> >> > que lo que he puesto
> >> > de lo que pasó el día de la cruz,
> >> > es falso.
>
> >> > Lo necesito, porque usted dice que no ocurrió tal cosa.
>
> >> > A ver si se luce un poco.
>
> >> > Con mucho amor.
>
> >> Oye HUEVONA, arriba te puso donde
>
> >>http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> >>http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> >>http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> >>http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> >>http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> >>http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> >>http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> >>http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> >>http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> >>http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> >>http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-...
>
> >> Ahora no digas mas mentiras.
>
> >Si puede ser, ME ENSEÑE USTED, NO EL PROGRAMA, SI NO LA PÁGINA,
> >DONDE PONE QUE EL DIA DE LA CRUZ,
> >ES FALSO LO QUE PUSE.
>
> NO EXISTE UNA PAGINA!!!, PERO SI ES UN FRAUDE COMPLETAMENTE DEMOSTRABLE.
> Solo un ser no pensante puede insistir tan brutamente en esto, las pruebas
> estan a la vista del que quiera verlas, simplemente repitiendo el
> procedimiento que relizo el autor del fraude.
>
>
>
> >SI NO, LA MENTIROSA HUEVONA, ES USTED,
> >Y TODOS LO QUE CON USTED ESTÁN MINTIENDO.
>
> Yo no he visto decir ni mentiras ni huevadas a "Loniya", pero de ti el 80%
> son mentira y el resto son huevadas.
>
> >NO QUIERO UN PROGRAMA DE ORDENADOR DONDE SE VEA EL CIELO ESTRELLADO,
> > A VER SI LO ENTIENDES DE UNA VEZ,
> >SI NO LA PÁGINA WEB, DONDE DIGA QUE EL DIA DE LA CRUZ,
> >AVALADO POR NASA, QUE NO ES MOCO DE PAVO,
> >DIGA QUE TAL DIA NO OCURRIÓ LO QUE PUSE EN MI PRIMER
> >POST.
> >ENTERAILLA.
>
> Lo siento la unica forma que compruebes el fraude es a traves de los
> programas, los tres gratuitos o el que propone el autor que tiene algun
> costo, no hay mas.
>
> PAGINA NO HAY!!!, tienes que ocupar la cabeza para comprobarlo, o puedes
> seguir creyendo que es verdad, que importancia tiene?, lo importante es que
> yo comprobe que es un fraude, y el que quiera puede comprobarlo tambien, ya
> que puse a disposicion de todos las razones de por que es un fraude y como
> comprobarlo.
>
> Libre de Dogmas.
>
> El creador de todo no puede ser tan pelotudo como el "dios" descrito en la
> biblia.- Ocultar texto de la cita -
>
> - Mostrar texto de la cita -

La cabeza la ocupa usted en decir mentiras.
Si no hay página web,
no hay tutía.

O sea, que el mentiroso, junto con los demás corraleros,
son ustedes.

A ver si tiene lo que tiene que tener.
Juanpa Lomo
2007-07-04 19:36:34 UTC
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libera puso al alcance de todos:

>
> La cabeza la ocupa usted en decir mentiras.
> Si no hay página web,
> no hay tutía.

Eres tonta del culo.

>
> O sea, que el mentiroso, junto con los demás corraleros,
> son ustedes.
>
Lee cualquier cosa, incluso la biblia, que no te hará daño.



> A ver si tiene lo que tiene que tener.

--
"Si los fundamentalistas se empeñan en imponernos una interpretación literal
de los relatos de la Creación contenidos en el Génesis; si tratan de
obligarnos a aceptar una Tierra y un Universo que sólo tienen unos pocos
miles de años de antigüedad, y a negar la Evolución, entonces insisto en
que deben aceptar literalmente todos los demás pasajes de la Biblia..., y
ésto significa una Tierra plana y un cielo fino de metal.

"El círculo de la Tierra", de Isaac Asimov
libera
2007-07-12 19:59:53 UTC
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Report
On 3 jul, 06:21, Loniya <***@nospam.com> wrote:
> libera escribió:
>
> > Pues si,
> > necesito que me ponga usted
> > la página donde dice
> > que lo que he puesto
> > de lo que pasó el día de la cruz,
> > es falso.
>
> > Lo necesito, porque usted dice que no ocurrió tal cosa.
>
> > A ver si se luce un poco.
>
> > Con mucho amor.



EL DIA DE LA CRUZ
"bien investigado y razonado"
Ex-Jefe de Astronomía Planetaria, NASA, y Editor Técnico de la revista
Sky & Telescope


"Una investigación con grandes y profundas repercusiones"
Ex-Editor de la revista Scientific American, y presidente de la
Asociación Americana para el Avance de las Ciencias
Juanpa Lomo
2007-07-12 20:52:38 UTC
Permalink
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Report
libera puso al alcance de todos:

> On 3 jul, 06:21, Loniya <***@nospam.com> wrote:
>> libera escribió:
>>
>> > Pues si,
>> > necesito que me ponga usted
>> > la página donde dice
>> > que lo que he puesto
>> > de lo que pasó el día de la cruz,
>> > es falso.
>>
>> > Lo necesito, porque usted dice que no ocurrió tal cosa.
>>
>> > A ver si se luce un poco.
>>
>> > Con mucho amor.
>
>
>
> EL DIA DE LA CRUZ
> "bien investigado y razonado"

XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
XDDDDDDDDDDDDDDDDDD

> Ex-Jefe de Astronomía Planetaria, NASA, y Editor Técnico de la revista
> Sky & Telescope
>
> "Una investigación con grandes y profundas repercusiones"
> Ex-Editor de la revista Scientific American, y presidente de la
> Asociación Americana para el Avance de las Ciencias

Ya se ve... el mismo día hubo un eclipse de sol y de luna, y que cayó en la
pascua judia...


--
"Si los fundamentalistas se empeñan en imponernos una interpretación literal
de los relatos de la Creación contenidos en el Génesis; si tratan de
obligarnos a aceptar una Tierra y un Universo que sólo tienen unos pocos
miles de años de antigüedad, y a negar la Evolución, entonces insisto en
que deben aceptar literalmente todos los demás pasajes de la Biblia..., y
ésto significa una Tierra plana y un cielo fino de metal.

"El círculo de la Tierra", de Isaac Asimov
Soliman El-Azir
2007-06-24 19:11:34 UTC
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Report
libera dijo el Domingo, 24 de Junio de 2007 18:28:

> (...)
> Crees que has demostrado algo, poniendo
> la Web de la Nasa?
>
> Vamos a ver, cerebrito,
> si demuestras el supuesto fraude de la ?página que mostré
> del Día de la Cruz,
> por que si no, lo que estás haciendo,
> es marear la perdiz.
> (...)

Pero vamos a ver, libera: ¿tú crees que lo que dice la NASA es veraz o no?
Si crees que no, no la uses (con citas falsas, encima) para justificar
escritos que son falsos. Si crees que sí es veraz, la página dice lo
contrario de lo que tu escrito afirma.

¿Con qué te quedas?

--
Soliman El-Azir
Juanpa Lomo
2007-06-24 20:41:00 UTC
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Raw Message
Report
Soliman El-Azir puso al alcance de todos:

> libera dijo el Domingo, 24 de Junio de 2007 18:28:
>
>> (...)
>> Crees que has demostrado algo, poniendo
>> la Web de la Nasa?
>>
>> Vamos a ver, cerebrito,
>> si demuestras el supuesto fraude de la ?página que mostré
>> del Día de la Cruz,
>> por que si no, lo que estás haciendo,
>> es marear la perdiz.
>> (...)
>
> Pero vamos a ver, libera: ¿tú crees que lo que dice la NASA es veraz o no?
> Si crees que no, no la uses (con citas falsas, encima) para justificar
> escritos que son falsos. Si crees que sí es veraz, la página dice lo
> contrario de lo que tu escrito afirma.
>
> ¿Con qué te quedas?
>

Una pregunta muy complicada para la ¿inteligencia? de Libera


--
"Si los fundamentalistas se empeñan en imponernos una interpretación literal
de los relatos de la Creación contenidos en el Génesis; si tratan de
obligarnos a aceptar una Tierra y un Universo que sólo tienen unos pocos
miles de años de antigüedad, y a negar la Evolución, entonces insisto en
que deben aceptar literalmente todos los demás pasajes de la Biblia..., y
ésto significa una Tierra plana y un cielo fino de metal.

"El círculo de la Tierra", de Isaac Asimov
><((((@>
2007-06-21 20:32:35 UTC
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On 21 jun, 11:53, libera <***@gmail.com> wrote:
> Todavía hay más significado en la danza estelar. Existe una
> conclusión... y no muy agradable. Si las claves Bíblicas nos han
> dirigido a los cielos que se desplegaron durante el nacimiento del
> Mesías, entonces ahora nos dirigen a un canto fúnebre celestial que se
> desenlaza sobre los cielos de Jerusalén. El principio y final de una
> vida. Si el Todopoderoso orquestó estos símbolos para anunciar la
> llegada del Mesías y aquellos durante su muerte, entonces estamos
> observando mucho más que simples estrellas en los cielos. Estamos
> observando un poema de trágica belleza y silenciosa admiración.
>
> Despliegue la pantalla utilizando las flechas al costado, o apunte y
> pulse con su ratón los títulos a continuación para avanzar a las
> secciones específicas:
> La fecha de la Crucifixión
> Pilato y Sejanus
> La profesía de Daniel
> El argumento de Pedro
> El canto fúnebre celestial
>
> La fecha de la crucifixión (inicio de página)
>
> Así es, existe mucho más en los cielos que declara que el "Mesias ha
> llegado." Pero para observar estos fenómenos, tenemos que saber cuándo
> observar los cielos. Pedro se refirió a los fenómenos celestiales que
> habían ocurrido para comprobar la llegada del Mesias. Pero, ¿Qué cielo
> utilizó? Existe una gran cantidad de trabajos erúditos los cuales
> informan la fecha de la crucificción de Jesús de Nazaret. Estos
> trabajos junto con libros históricos tanto Romanos como Judíos,
> astronomía arqueológica y las palabras de la Biblia, nos permiten
> identificar el día y prácticamente el momento de su muerte. Esta es
> una declaración extraordinaria. Usted tendrá que juzgar por su cuenta.
> Le rogamos que considere la evidencia...
>
> Lo que podemos aprender del calendario judío. Bastante, cuando armamos
> las piezas del rompecabezas. Por ley y costumbre, los judíos de los
> tiempos de Jesús tomaban el día de descanso como un día de reposo
> absoluto (1). Puesto que no se permitía trabajar durante el día de
> descanso, al que nosotros nos referimos como sábado, el día viernes
> llegó a ser nombrado el Día de la Preparación (2). Era un día en que
> se preparaban de antemano las comidas y otras necesidades para el día
> sábado. Esta es nuestra primera clave para determinar la fecha de la
> crucificción, puesto que los cuatro Evangelios declaran que Jesús fué
> crucificado durante el Día de la Preparación, un viernes (3). También
> es el consenso general de los Padres de la Iglesia y los eruditos a
> través de la historia de la iglesia (4).
>
> Los evangelios también relatan que la crucifixión ocurrió el día antes
> del festival de Pascua (5). Esta es una segunda clave importante
> puesto que nos ofrece una conexión sólida con el sistema antiguo del
> calendario judío. El festival de Pascua siempre comienza el día 14 del
> mes lunar judío llamado Nisan. (Nisan 14 cae siempre en la primavera,
> lo cual explica la razón de la celebración de Pascua en esta fecha).
> Por tradición judía, la Pascua comienza durante el crepúsculo, la
> línea divisoria entre la fecha de Nisan 14 y 15 (6).
>
> En el calendario judío (y en el nuestro) una fecha del mes puede caer
> en cualquier día de la semana. Por ejemplo, durante un año su fecha de
> cumpleaños puede caer en martes, y en otro año puede caer en jueves.
> Esta variación entre días de la semana es la razón principal de que
> esta segunda clave sea tan poderosa. Cuando juntamos estas dos piezas
> del rompecabezas, podemos darnos cuenta que la crucificción tuvo que
> haber ocurrido un año en que Nisan 14 cayó en viernes, el Día de la
> Preparación. Esto reduce nuestra investigación considerablemente.
>
> El año. Los historiadores antiguos no conectados con la Biblia relatan
> que Jesús fué condenado a muerte por Poncio Pilato (7). Pilato fué
> procurador Romano de Judea durante los años 26 D.C. hasta el 36 D.C.
> (8). Estos hechos limitan nuestra búsqueda de la fecha a esos años en
> específico. En el capítulo titulado Preparando el escenario
> descubrimos que Jesús nació entre los años 3 y 2 A.C. También existen
> claves Bíblicas importantes: el Evangelio de Lucas, reporta que Jesús
> inició su ministerio público cuando tenía "aproximadamente 30
> años" (9), y el Evangelio de Juan reporta tres ocaciones cuando se
> celebró el Festival de Pascua anual durante su ministerio (10). Añada
> a estas piezas del rompecabezas una fecha de crucifixión en los
> inicios del año 30 despues de Cristo. Durante esos años, Nisan 14 cayó
> en viernes, el Día de la Preparación, dos veces: el 17 de Abril del
> año 30 D.C. Y el 3 de Abril del año 33 D.C. (11) . Para ayudarnos a
> determinar entre estas dos fechas, existe amplia y fascinante
> evidencia.
>
> Pilato y Sejanus (inicio de página)
>
> La próxima clave proviene de una fuente sorprendente: un relato
> escalofriante de intriga, violencia oculta y venganza maliciosa en
> Roma. Nos referimos a la corte imperial...
>
> Cuando el César Tiberio (42 A.C. ­ 37 D.C.) llegó a la edad de 60
> años, se había cansado de las obligaciones imperiales. Decidió,
> entonces, refugiarse en la isla de Capri durante el año 26 D.C.
> Durante su estancia ahí y alejado de la opinión pública, se entregó a
> una vida de inmensa perversidad y crueldad. Sin embargo, los problemas
> de gobierno no cesaban ni para un emperador degradado y ausente.
> Tiberio dejó encargado a un regente en el capitolio romano como
> conducto personal para la administración del imperio. Su nombre era
> Aelius Sejanus, quien había subido al rango de capitán en la Guardia
> Pretoriana. Sejanus había demostrado ser un administrador capaz y
> aparentemente leal a Tiberio, sin embargo era un hombre despiadado y
> astuto.
>
> Durante los cinco años que Sejanus estuvo a cargo del imperio, se
> encargó de desterrar, encarcelar, suicidar o utilizar otros medios
> para eliminar a muchos de sus oponentes quienes eran también posibles
> sucesores de Tiberio. El cronista e historiador romano Tacitus relata
> con detalle (12) que, aparentemente, Sejanus anticipaba algún día
> asesinar a quien fuera necesario para él alcanzar el trono romano, y
> casi lo logró. Desafortunadamente para Sejanus, Tiberio contaba con
> una fiel cuñada llamada Antonia quien no aspiraba al trono, lo cual
> daba a sus opiniones cierta credibilidad. A pesar de que la mayoría de
> la comunicación proveniente de Roma se filtraba mediante Sejanus,
> Antonia logró hacer llegar a manos de Tiberio una carta secreta donde
> describía convincentemente toda la telaraña de tramas que Sejanus
> planeó.
>
> Tiberio respondió tramando su propia sorpresa. Mandó a un emisario con
> una carta detallada para ser leída públicamente en el Senado Romano
> cuando Sejanus estuviera presente. Al final de la misiva, Tiberio
> soltó una venenosa denuncia contra Sejanus y ordenó su arresto. El
> sorprendido tramador fue arrastrado a fuerzas de la sala del senado y
> ejecutado el mismo día: el 18 de Octubre del año 31 después de J.C.
>
> La importancia de esta fecha. Porque las historias romanas y bíblicas
> se intersectan. Durante sus días supremos, Sejanus primeramente
> influenció y posteriormente asignó a muchos de los oficiales
> imperiales. Pilato fue asignado Prefecto de Judea durante los tiempos
> en que Tiberio se jubiló a la isla de Capri. Sejanus era notorio por
> su anti semitismo (13). Al igual que su benefactor, Pilato siguió las
> mismas políticas en contra de la nación Judía durante su gobierno en
> Judea. Unos cuantos ejemplos ilustrarán el modo en que Pilato trataba
> a los judíos.
>
> Los romanos estaban al tanto de que los judios evitaban el uso de
> imágenes esculpidas. Sin embargo, Tácito, quien trataba con desdén al
> pueblo judío (14), comenta correctamente en "The Histories", Libro V:
>
> "...Los judíos sólo cuentan con ideas mentales de lo divino, en
> escencia uno. Llaman profanos a los que producen representaciones de
> Dios en forma humana hechas de materiales perecederos. Creen que ese
> Ser es supremo y eterno, sin capacidad para hacer una representación
> del mismo ni de perecer. Por lo tanto, no permiten que se levante
> ninguna clase de imagen en sus ciudades y mucho menos en sus templos."
>
> Por supuesto, este rechazo de imágenes esculpidas tiene su raíz en los
> Diez Mandamientos, los cuales estan anotados en el Libro del Éxodo,
> capítulo 20:
>
> 4 "No te hagas ningún ídolo, ni nada que guarde semejanza con lo que
> hay arriba en el cielo, ni con lo que hay abajo en la tierra, ni con
> lo que hay en las aguas debajo de la tierra. 5 No te inclines delante
> de ellos ni los adores. Yo, el SEÑOR tu Dios, soy un Dios celoso..."
>
> Sabiendo esto, Pilato procedió a instalar imágenes de Tiberius en el
> templo judío de Jerusalén, una inmensa ofensa. De las crónicas de
> Josephus tituladas Guerras, Libro II, capítulo 9:
>
> "Ahora Pilato, quien había sido asignado por Tiberio como procurador
> en Judea, mandó a Jerusalén, durante la noche, las imágenes de César
> llamadas ensignias. Esto causó un gran tumulto entre los Judíos al
> amanecer, aquellos que pudieron acercarse estaban asombrados ante tal
> espectáculo, pues se dieron cuenta de que los romanos estaban
> pisoteando sus leyes; ya que dichas leyes no permiten que se traiga
> ningún tipo de imagen a la ciudad. Aparte de la indignación que los
> ciudadanos sufrieron ante este desafío, una gran cantidad de gente
> vino de los pueblos a ver lo que ocurría. Estos campesinos fueron
> directamente a Pilato en Cesarea, y le imploraron que retirara esas
> ensignias de Jerusalén, y les permitiera conservar sus leyes
> invioladas y antiguas. Pero una vez que Pilato rechazó sus ruegos,
> cayeron prostrados al suelo y continuaron inmovibles en esa postura
> durante cinco días e igual cantidad de noches. Al día siguiente,
> Pilato encabezó el tribunal, en la plaza del mercado, y llamó a la
> multitud, deseoso de darles una respuesta y luego les dió la señal a
> los soldados para que todos al mismo instante acorralaran a todos los
> judíos con sus armas; y tres filas de soldados acorralaron a los
> judíos. Los judiós estaban totalmente consternados ante el tratamiento
> tan inesperado. Pilato les dijo que serían cortados en pedazos, a
> menos que aceptaran publicamente las imágenes de César, y ordenó a los
> soldados que sacaran sus espadas. Los judios en ese instante y de
> mutuo acuerdo se postraron al suelo nuevamente, expusieron sus
> cuellos, y gritaron que estaban listos para morir antes de transgredir
> sus leyes."
>
> Otros ejemplos de maltrato intencional de Pilato hacia los judíos han
> sido anotados en crónicas antiguas. El cronista Filo reporta que
> Pilato también propuso instalar un colosal ídolo en el sanctasanctórum
> del templo, el lugar más sagrado del templo en Jerusalén (15). El
> cronista Josefo reporta que Pilato embargó las ofrendas religiosas
> traidas por los judíos para alabar en el templo, y las utilizó para
> pagar por los proyectos de trabajos Romanos (16). El Evangelio de
> Lucas nos relata que Pilato mandaba a asesinar a los adoradores judíos
> y posteriormente mandaba mezclar su sangre con aquella que habían
> traido para llevar a cabo sus sacrificios religiosos, una horrorosa
> profanación (17). Así también durante la crucificción, Pilato ordenó
> colgar un rótulo sobre la cruz de Cristo la cual lo declaraba "Rey de
> los Judíos", burlándose así de las autoridades judías aún cuando los
> complacía (18).
>
> Pero todo esto brinda una pregunta fundamental con respecto a la
> ejecución de Jesús. El hábito de Pilato era evitar hacer cualquier
> cosa que fuera de agrado a sus súbditos, los judíos (19). Así es que,
> ¿por qué aceptó el clamor en contra de Jesús? ¿por qué no darle la
> libertad, aunque fuera sólo por el simple hecho de irritar a los
> sacerdotes quienes lo querían muerto? El relato Bíblico declara la
> intención de Pilato de liberar a Jesús, y que casi lo hizo. Sin
> embargo, algo cambió. Algo que causó que Pilato respondiera hacia las
> autoridades judías, a regañadientes, en lugar de tratarlos con su
> acostumbrado y venenoso desdén.
>
> Lo que cambió fue Sejanus. Estaba muerto. Aún más problemático para
> Pilato, después de que Tiberio lo mandó ejecutar, empezó a aislar a
> los aliados y oficiales que Sejanus había asignado. Muchos fueron
> juzgados, torturados prolongadamente y ejecutados con métodos
> diseñados para inculcar terror. En el libro De Vita Caesaarum:
> Tiberius, Suetonio describe el tratamiento de los aliados de Sejanus
> con torturas inmencionables en este lugar. Una de las pocas
> descripciones mencionables del año LXII:
>
> "En Capri aún muestran el lugar donde se realizaban las ejecuciones,
> desde donde él mandaba la ejecución de aquellos que habían sido
> condenados después de sufrir prolongadas y exquisitas torturas. Los
> mandaba arrojar de cabeza al mar ante sus ojos mientras que una banda
> de marineros esperaba en el mar para romperles los huesos con remos y
> pértigas con el propósito de asegurarse que no les quedara aliento
> para sobrevivir."
>
> Tácito relata en "Los Anales", Libro V:
>
> "Las ejecuciones se convirtieron en un estímulo para alentar la furia
> de [Tiberio], quien ordenó la muerte de todos aquellos que estaban
> aprisionados por tener conecciones con Sejanus acusándolos de
> complicidad. Ahí quedaron en montones o aislados, los incontables
> cadáveres de toda edad y sexo, tanto aquellos que habían sido ilustres
> como los poco conocidos. Parientes y amigos tenían prohibido
> acercarce, lamentarse, o contemplar los cadáveres por mucho tiempo. Se
> mandaron espías a rodearlos, quienes notaron el pesar de cada persona
> que seguía el cadáver descompuesto hasta que era arrojado al Tiber,
> donde flotaba o se quedaba atascado en los bancos del río y nadie se
> atrevía a quemarlos ni tocarlos. La fuerza del terror había extinguido
> completamente el sentido de compañerismo humano y con el aumento de
> crueldades, la piedad se hizo a un lado."
> Tiberio también pronunció la revocación a las órdenes y políticas de
> Sejanus, a incluir sus políticas anti semitas. La nueva posición
> oficial fué "dejar a los judíos en paz" (20). Sin embargo, este no fué
> un cambio de dirección casual. El nuevo mandato llegó en medio de la
> vigorosa exterminación de muchos de los oficiales que Sejanus había
> asignado. Oficiales tales como Pilato..
>
> Después del día 18 de Octubre del año 31 D.C., Pilato vivió dentro de
> un contexto político letal. Si el "juicio" de Jesús ocurrió después de
> esta fecha, la extraña ambivalencia de Pilato hacia Jesús y los
> líderes judíos no es tan extraodinaria después de todo ­ en este
> momento de la historia sus prejuicios le hubieran costado su vida.
> Conociendo este contexto, también podemos entender la razón por la
> cual Pilato tuvo un temor genuino cuando los judios rogaban a gritos
> la ejecución de Cristo. En el Evangelio de Juan, capítulo 19:
>
> 12 Desde entonces Pilato procuraba poner en libertad a Jesús, pero los
> judíos gritaban desaforadamente:
> - Si dejas en libertad a este hombre, no eres amigo del emperador.
> La profesía de Daniel (inicio de página)
>
> Se está haciendo más claro que la fecha que buscamos es el 3 de Abril
> del año 33 D.C. Una antigua profesía judía del Mesias añade más
> evidencia.
>
> Muchos siglos antes del nacimiento de Cristo, un joven judío fue
> tomado prisionero. Había sido secuestrado de su tierra y de todo lo
> que conocía. Quizás se fue tropezando, con los pies ensangrentados
> junto con otros prisioneros. Posiblemente, montó un camello o carro a
> causa de su derecho de nacimiento. La historia no nos proporciona
> estos detalles. Viajó durante varios meses desde Judea, la cual no
> volvería a ver jamás. Sin embargo, aún cuando fué arrancado de todo lo
> que conocía, el joven nunca olvidó sus orígenes. La Biblia nos declara
> que el joven nunca perdió la fé en su Dios. Su nombre era Daniel.
>
> Era el año 605 A.C. El pequeño estado de Judá había sido invadido por
> el gran ejército de Nebucodonozor, rey de Babilonia. El estado de Judá
> había apoyado al país perdedor del conflicto entre Egipto y Babilonia
> y terminó pagando el precio (21). Con el propósito de garantizar su
> conformidad como estado vasallo, muchas de las familias reales y
> aristrócratas de Judá fueron secuestradas en lo que muchos llaman el
> primer cautiverio de Babilonia. Daniel estaba entre éstos.
>
> La Biblia relata que Daniel fué preparado para servir en la corte de
> Nabucodonozor. Daniel aprendió el idioma, literatura y costumbres de
> su nuevo país. Con el paso del tiempo, se convirtió en consejero de
> confianza del rey, mucho más competente que todos los otros consejeros
> reales. La Biblia declara que su verdadera fuerza se basaba en su fé y
> en su Dios, no en sus habilidades personales.
>
> Aunque su éxito en la corte del rey era extraordinario, y a pesar de
> que nunca regresó a su pais, su corazón tuvo que haber permanecido en
> la tierra de su infancia. La Biblia nota sus oraciones ­ mas bien
> lamentos. Ruegos de tal pasión que debieron haber lágrimas en sus ojos
> cuando las oraba (22). Daniel le rogó al Señor en intercesión por su
> pueblo, para que terminara el cautiverio, por la reconstrucción del
> templo en Jerusalén.
>
> La Biblia relata que durante ese tiempo de pasión, Daniel tuvo una
> visión. El ángel Gabriel se apareció y le habló. El Libro de Daniel,
> capítulo 9:
>
> "21 Se acercaba la hora del sacrificio vespertino. Y mientras yo
> seguía orando, el ángel Gabriel, a quien había visto en mi visión
> anterior, vino en raudo vuelo a verme 22 y me hizo la siguiente
> aclaración:
>
> "Daniel, he venido en este momento para que entiendas todo con
> claridad. 23 tan pronto como empezaste a orar, Dios contestó tu
> oración. He venido a decírtelo porque tú eres muy apreciado....
> ...
>
> 25 "Entiende bien lo siguiente: Habrá siete semanas desde la
> promulgación del decreto que ordena la reconstrucción de Jerusalén
> hasta la llegada del príncipe elegido. Después de eso, habrá sesenta y
> dos semanas más...
> 26 después de las sesenta y dos semanas, se le quitará la vida al
> príncipe elegido..."
> La palabra Cristo significa "Príncipe Elegido". Por esta y otras
> razones, la mayoría de los comentaristas concluyen que Daniel recibió
> una predicción de la venida del Mesias. Aún más, Daniel se enteró de
> la fecha de la muerte del Mesias, la fecha en que se "le quitará la
> vida". Esta es la fecha que deseamos para nuestra investigación
> astronómica. Así es que, ¿Es posible descifrar el simbolismo numérico
> de las "sietes" de Daniel? Quizás no sea tan complicado como parece.
>
> Si tomamos una aproximación directa, supongamos que los "siete" se
> refieren a siete años. Gabriel le dijo a Daniel que después del
> decreto para reconstruir Jerusalén, habrían "siete sietes" (lo cual
> resulta en 49), más "sesenta y dos sietes" (lo cual resulta en 434).
> Después de estos 483 años, al "Príncipe Elegido" se le "quitará la
> vida". Si la profesía es correcta, este será el año de la crucifixión.
>
> Recuerde que en la antigüedad, no se utilizaba el calendario moderno
> de hoy día. En otros pasajes proféticos, se utilza un año lunar de 360
> días (23). Para convertir las fechas a nuestro calendario moderno que
> utiliza el año solar, y que es más largo, tenemos que dividirlas entre
> el tiempo que le toma a la tierra terminar una órbita alrededor del
> sol, es decir 365. 24 días. Esto resulta en 476 años en nuestro
> calendario (24).
>
> Ahora contamos con una cantidad de años, pero, ¿desde cuándo debemos
> de empezar a contar? Gabriel ordenó contar "desde la promulgación del
> decreto para la reconstrucción de Jerusalén." ¿Cuándo fue que ocurrió
> esto? El profeta Nehemías reporta ese decreto, y lo identifica como el
> vigésimo año de Artajerjes (25). En nuestro calendario, ese es el año
> 444 A.C. (26). Contando 476 años desde el 444 A.C. y recordando que no
> existe el año "cero" J.C., descubrimos que Gabriel le dijo a Daniel:
> al Mesias se le quitará la vida en el año 33 D.C.
>
> Esta sorprendente profesía, predicha mas de 500 años antes del
> nacimiento de Cristo, es consistente con toda la demás evidencia que
> hemos visto. Así es que tenemos mas confianza de que la crucifixión de
> Jesús ocurrió el día 3 de Abril del año 33 D.C. Pero el argumento
> decisivo, quizás la evidencia más poderosa es astronómica. Tomemos en
> consideración el argumento de Pedro.
>
> El argumento de Pedro. (inicio de página)
>
> Ahora avancemos más allá de la crucificción para añadir la última
> pieza de evidencia respecto al día de la cruz. La Biblia reporta que
> el Mesias resucitado les dió instrucciones a sus discípulos de no
> abandonar Jerusalén hasta que no recibieran el poder del Espíritu
> Santo. Quizás estaban confusos preguntándose si Jesús estaría hablando
> de algun evento político (27). Y se quedaron.
>
> Estaban aún ahí para celebrar la fiesta judía del Pentecostés, la cual
> se celebra 50 días después de la fiesta de Pascua y de la Crucifixión.
> La ciudad de Jerusalén estaba llena de visitantes de todas partes del
> cercano Oriente. La Biblia reporta una serie de inesperados y
> asombrosos eventos que ocurrieron durante esta celebración: el sonido
> de un viento apresurado, algo como llamaradas posándose sobre los
> discípulos. Igual de extraño, los discípulos empezaron a hablar, pero
> no en sus idiomas nativos, los cuales eran Arameo y Hebreo. Estaban
> hablando en idiomas que no habían aprendido. Consecuentemente, fueron
> entendidos por innumerables visitantes extranjeros en la ciudad (28).
>
> En ese momento se soltó un pandemonio en la ciudad. Las multitudes se
> abrieron paso a empujones para acercarse. Los viajeros escucharon sus
> propios idiomas en boca de galileos y estaban desconcertados. Algunos
> molestosos estuvieron interrumpiendo y gritando: "¡Están todos
> borrachos!" El apóstol Pedro se levantó en medio de la confusión. Nos
> podemos imaginar su mano extendida para calmar al gentío. Entonces en
> voz resonante procedió a dar una explicación de lo que estaba
> ocurriendo. Escuche y considere mientras Pedro argumenta usando las
> palabras del profeta Joel, las cuales fueron registradas alrededor del
> año 835 A.C. Del Libro de los Hechos, capítulo 2:
>
> 14 "Entonces Pedro, con los once, se puso de pie y dijo a voz en
> cuello: " Compatriotas judíos y todos ustedes que están en Jerusalén,
> déjenme explicarles lo que sucede; presten atención a lo que les voy a
> decir. 15 Estos no están borrachos, como suponen ustedes. ¡Apenas son
> las nueve de la mañana! 16 En realidad lo que pasa es lo que anunció
> el profeta Joel:
> 17 "Sucederá que en los últimos días ­ dice Dios - , derramaré mi
> Espíritu sobre todo el género humano. Los hijos y las hijas de
> usstedes profetizarán, tendrán visiones los jóvenes y sueños los
> ancianos. 18 En estos días derramaré mi espíritu aún sobre mis siervos
> y mis siervas, y profetizarán. 19 Arriba en el cielo y abajo en la
> tierra mostraré prodigios: sangre, fuego y nubes de humo. 20 El sol se
> convertirá en tinieblas y la luna en sangre antes que llegue el día
> del Señor, día grande y esplendoroso. 21 Y todo el que invoque el
> nombre del Señor será salvo."
> Entonces Pedro lanzó el golpe contundente. El Libro de los Hechos,
> capítulo 2:
>
> 22 "Pueblo de Israel, escuchen esto: Jesús de Nazaret fue un hombre
> acreditado por Dios ante ustedes con milagros, señales y prodigios,
> los cuales realizó Dios entre ustedes por medio de él, como bien lo
> saben"
> Pedro afirma que la profesía de Joel se ha cumplido y que su audiencia
> lo sabe - en otras palabras, que ellos mismos han sido testigos de las
> señales. Este es el mismo argumento que el Apóstol Pablo hizo, como ya
> lo hemos discutido en el capítulo titulado Preparando el Escenario.
> Este argumento no hubiera tenido ninguna fuerza persuasiva en lo
> absoluto a menos que la audiencia de Pedro y Pablo hubiera sido
> testiga de estos hechos. Ambos hombres supusieron que todos estaban al
> tanto de las señales de las que estaban hablando. Esta es una poderosa
> evidencia de que los fenómenos ocurrieron. De interés particular para
> nuestra presentación es lo siguiente: Joel declaró que ocurririan
> fenómenos astronómicos. Y ahora Pedro declara, "Ustedes los han
> observado." ¿Cuáles eran estos fenómenos?
>
> "El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
> evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixión
> desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).
>
> Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman este
> evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
> "Olympiades" (41):
>
> "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
> eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
> anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
> día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
> ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
> Niceaea." (42)
> Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?
>
> El canto fúnebre celestial (inicio de página)
>
> La respuesta a esa pregunta fija la fecha de la crucifixión con
> precisión. Sin lugar a dudas, de hecho, y a causa de que la "luna en
> sangre" tiene un significado específico. En la literatura antigua, no
> sólo en la Biblia, significa un eclipse lunar. ¿Por qué "en sangre"?
> Porque cuando la luna está en eclipse lo hace en la sombra de la
> tierra. La luna no recibe luz directa del sol, sino que se alumbra
> únicamente con la tenue luz refractada por la atmósfera de la tierra.
> Durante un eclipse total de luna, ésta brilla en rojo, como usted debe
> saber si lo ha visto.
>
> Esto tiene gran significado, porque de acuerdo a los cálculos de
> Kepler podemos determinar exactamente cuando ocurrieron eclipses
> históricos. Quizás no le sorprenda saber que sólo en una fiesta de
> Pascua se observó un eclipse lunar desde la ciudad de Jerusalén
> mientras Pilato era gobernador (30). Ocurrió el día 3 de Abril del año
> 33 D.C., el Día de la Cruz..
>
> Ese día había sido precedido por una noche de horrores como había
> profetizado Isaías. En vez de una noche de sueño para Jesús, hubo
> horas de interrogaciones y burlas, saliva escupida en su cara,
> latigazos arrancando carne de su espalda y espinas clavadas en su
> cabeza. Isaías escribe que el Mesias sería azotado hasta que estuviera
> "desfigurado al grado de no tener aspecto humano" (31). Y así, Jesús
> fué brutalizado durante tres "juicios" en medio de la madrugada ante
> los sacerdotes Anás y Caifás (32), el Rey Herodes (33) y el prefecto
> romano Poncio Pilato (34). Finalmente, su destino lo decidió una
> multitud (35). Lo marcharon al monte Gólgota, el lugar de la calavera,
> y lo crucificaron. Moriría en un lapso de seis horas.
>
> Los evangelios relatan la cronología. Los martillos clavaron los
> clavos en su cuerpo a las 9 de la mañana (36). Le levantaron. Al medio
> día y durante las próximas tres horas, el cielo se obscureció (29). En
> el templo de la ciudad de Jerusalén, únicamente a los sacerdotes se
> les permitía entrar en la presencia de Dios - una gruesa cortina
> excluía al hombre común. Durante la crucifixión, este velo se rasgó
> por la mitad de arriba abajo, mientras que un terremoto separaba rocas
> y abría tumbas (37). En la obscuridad y tumulto de estas señales,
> hasta los guardias romanos se arrepintieron de haber tomado parte en
> este asesinato (38). Nuestro Señor Jesucristo murió a las 3 p.m. (39).
> Lo quitaron de la cruz antes del anochecer para preservar la santidad
> de la inminente fiesta de la Pascua (40). Pero las señales y prodigios
> no cesaron. Cuando la luna salió esa noche, era de color rojo sangre.
> Solamente podemos imaginar el espanto de aquellos que estuvieron
> presentes durante todos estos eventos, y su aumentado temor con el
> acontecimiento de más señales.
>
> Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican que
> la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.
> Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes del
> anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos observar
> debajo del horizonte y ver la sombra de la Tierra iniciar el eclipse.
> Cuando hacemos esto, notamos que exactamente a las 3 p.m. mientras
> Jesús suspiraba su último aliento en la cruz, la luna se convertía en
> rojo sangre.
>
> Durante el nacimiento de Cristo, los cielos se pueden observar como
> una poesía visual con la nueva luna simbólicamente naciendo a los pies
> de Virgo, la virgen. Para completar este poema celestial, la noche de
> la muerte de Jesús, la luna había regresado al pie de la virgen. Pero
> ahora estaba llena, una vida completamente vivida, bañada en sangre.
>
> El Mensaje Completo (inicio de página)
>
> La Biblia declara que las estrellas transmiten mensajes de Dios en los
> cielos. Si esto es cierto, al fondo de cualquier otro mensaje, el
> mensaje fundamental es que Dios existe. Las estrellas formaron parte
> del sistema de comunicación que utilizó para con aquellos que vivieron
> en los dias de los magos. Aún más, Él continúa comunicándose con
> nosotros hoy en día mediante nuestro entendimiento de lo que ocurrió
> en los cielos en aquel entonces.
>
> Cuando Dios invitó a Moises a tener una relación mucho más intima con
> El, lo hizo mediante un evento desconcertante que no seguía las leyes
> del mundo natural: un arbusto en llamas que no se consumía. Este
> evento fue la invitación que Dios extendio a Moises para establecer
> una relación. Era una invitación a un acercamiento mas intimo para
> escuchar un mensaje mas completo. Cuando los magos se percataron de
> los mensajes en los cielos, respondieron del mismo modo en que Moises
> lo hizo. Se acercaron mucho más para aprender más a fondo. La Estrella
> de Belén es una invitación para aquellas personas que la observan hoy,
> incluyendolo a usted. La reacción natural cuando usted observa un
> fenómeno es acercarce y querer saber más. En otras palabras, procurar
> entender el mensaje completo.
>
> La majoría de la gente acepta la existencia de Dios. Tanto cristianos
> y judíos como todos aquellos que se adhieren a otras tradiciones
> religiosas aceptan la creencia de que nuestro propósito esencial es el
> de establecer una relación con nuestro Creador. Es por esta razón que
> nos atrae la idea de establecer una relación con Dios. El filósofo
> francés Blaise Pascal (1623-1662) escribió:
>
> Existe un vacío en el corazón de cada hombre el cual ninguna otra cosa
> en la creación puede llenar sino solamente Dios el Creador quien nos
> lo hizo saber a través de Jesucristo.
> Esta necesidad religiosa dura toda nuestra vida. La historia nos
> muestra que hasta la más brutal represión de expresión religiosa es
> incapaz de extraer nuestro interés humano en Él que Existe. Aún así,
> de acuerdo a la Biblia existe una desconexión entre Dios y el hombre.
> Es cierto que tenemos un interés en Dios, sin embargo tenemos un
> interés aún más grande en nosotros mismos - ésta es la raíz de lo que
> la Biblia refiere como "pecado". El profeta judío Isaías describe el
> egoísmo pecador de este modo en el Libro de Isaías, capítulo 53:
>
> 6 Todos andábamos perdidos, como ovejas; cada uno seguía su propio
> camino...
> La Biblia declara que la muerte espiritual, en sí nuestra separación
> de Dios, es el pago que recibimos por nuestros pecados. El Apóstol
> Pablo dice en su Epístola a los Romanos, capítulo 6:
>
> 23 Porque la paga del pecado es muerte...
> Pero si Dios nos creó para tener una relación especial con nosotros,
> entonces seguramente Él tuvo que proveer una manera de realizar esta
> relación para sobrepasar el problema del pecado y la muerte espiritual
> que resulta. El mensaje completo de la Estrella de Belén es que Dios
> ha proporcionado un camino. Él mandó al Mesias, al Cristo. Tanto el
> Antiguo como el Nuevo Testamentos de la Biblia declaran que el Mesias
> aceptaría con gusto el castigo por nuestros pecados. Esta es la
> solución que Dios nos ha proporcionado para reparar nuestra separación
> de Él.
>
> Ambos versículos mencionados anteriormente declaran nuestro problema
> espiritual humano - a lo que nos referimos como las malas noticias.
> Sin embargo, ambas citas están incompletas. Ambas continúan y declaran
> la solución al problema - a lo que nos referimos como las buenas
> noticias. Éstas dicen que el Mesias tomará en su persona la carga del
> castigo por nuestros pecados, consecuentemente, nosotros podremos
> establecer una relación directa con Dios porque el Mesias así lo hizo.
> A continuación citamos los versículos completos, con ambas malas y
> buenas noticias. Ambos declaran que Dios ha preparado un camino:
>
> Isaías 53:6 : Todos andábamos perdidos, como ovejas; cada uno seguía
> su propio camino, pero el SEÑOR hizo recaer sobre Él [el Mesias] la
> iniquidad de todos nosotros.
> Romanos 6:23 : Porque la paga del pecado es muerte, mientras que la
> dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús, nuestro Señor.
> Esto nos deja con la conclusión de que el mensaje completo que la
> Estrella nos brinda son las buenas noticias. En otras palabras que
> Cristo, el Mesias, ha llegado. El Mesias ha pagado la pena de muerte
> por nuestros pecados. Esto resulta en permitirnos disfrutar de una
> relacíon directa con Dios que tantos desean. Probablemente ha habido
> momentos cuando usted ha pensado en Dios y en la posibilidad de llegar
> a conocerlo mejor. Esta necesidad es cierta en la mayoría de nosotros.
>
> Un hombre encontró a la mujer de sus sueños. Era inteligente, hermosa,
> y le amaba también. Él estaba convencido de que ella era su compañera
> perfecta. Él deseaba casarse con ella, pero núnca se lo pidió. Así es
> que jamás se casaron. El deseo de casarse no resulta en casamiento. Es
> necesario decidir y tomar acción.
>
> Nuestra situación con Dios es algo parecido a este ejemplo. Nosotros
> sentimos el vacio que solo Dios puede satisfacer. Deseamos una
> relación con Él. Escuchamos que el sacrificio que Cristo realizó nos
> permite hacer esa relación una realidad puesto que Él ha pagado el
> precio por nuestro pecado.
> Sin embargo, esta relación nunca se realizará a menos que decídamos y
> actuemos.
>
> Jesús declaró en el Libro del Apocalipsis, capítulo 3:
>
> 20 Mira que estoy a la puerta y llamo. Si alguno oye mi voz y abre la
> puerta, entraré, y cenaré con él, y él conmigo.
> Mediante Jesus, el Cristo, Dios nos invita a esta relación. Pero usted
> tiene que decidir y tomar acción. Si decide aceptar la invitación,
> Jesus le promete venir y acompañarlo. Si usted siente a Dios
> llamándole a una relación con Él, usted necesita decidir y actuar.
> Usted puede tomar acción orando en este momento. El acto de la oración
> es únicamente "platicar" con Dios. No es necesario decir una oración
> específica puesto que Dios se fija en las intenciones de su corazón.
> Usted puede utilizar las palabras de la oración que aparece a
> continuación para iniciar su nueva relación con Dios:
>
> Dios, es mi deseo tener una relación contigo. Reconozco que no soy
> perfecto, que soy un pecador ante tus ojos. Te agradezco que mandaste
> a Jesus a morir en mi lugar y tomar el castigo por mi pecado. Señor te
> ruego que tomes rienda de mi vida. Empieza a cambiarme y a convertirme
> en la persona que deseas que sea. Amén.
> Si usted usted acaba de orar esta oración, le rogamos que nos deje
> saber mediante el correo electrónico, para poderle mandar información
> pertinente que le ayudará a fomentar su nueva relación con Dios.
>
> La Estrella que Marca el Tiempo (inicio de página)
>
> Pero la Estrella aún tiene más significado. Jesús declaró en el
> Evangelio de Mateo, capítulo 10:
>
> 30 y él les tiene contados a ustedes aún los cabellos de la cabeza.
> Muchos se han maravillado al escuchar esta declaración - que la
> "mente" de Dios es tan poderosa que le permite un conocimiento
> absoluto de la creación en todos sus detalles. Es prácticamente
> imposible para nosotros considerar este hecho. Sin embargo,cuando
> confrontamos el fenómeno de la Estrella y sus detalles, nos
> encontramos con el mismo mensaje.
>
> Si la Estrella no fué un fenómeno mágico o un milagro especial que
> rompió las leyes del orden natural, entonces es un fenómeno aún más
> desconcertante. Es una estrella marcadora del tiempo. Este hecho es
> abrumador. El movimiento de los astros celestiales es regular, preciso
> como un reloj. La Estrella marcadora del tiempo finalmente significa
> que desde el primer instante, cuando Dios trajo al universo a su
> existencia, también sabía el momento en que la historia de la
> humanidad intervendría con la persona de Jesús de Nazaret. Lo marcó
> todo en las estrellas. Y desde antes del principio del tiempo como
> nosotros lo conocemos, Dios sabía el momento exacto cuando el Mesias
> suspiraría su último aliento en la cruz.
>
> Jesús declaró "el cordero que fue sacrificado desde la creación del
> mundo",
> Apocalipsis 13:8.
>
> Acepte la invitación. Decida y actúe.

Excelente estudio
tex.
NeMMeSiS
2007-06-21 20:44:25 UTC
Permalink
Raw Message
Report
><((((@> ha escrito:
>
>
> Excelente estudio
> tex.


On 30 mayo, 22:56, "><((((@>" <***@gmail.com> wrote:


Usted parece un retrasado mental
sin Macroevolucion todos serian del mismo genero
tex.


http://groups.google.es/group/es.charla.religion/msg/81ef4db6814df2ca?dmode=source&hl=es
Libre De Dogmas
2007-06-22 05:57:48 UTC
Permalink
Raw Message
Report
En realidad es un exelente fraude y muy buen negocio.

Desde aca puede bajar 3 software gratuitos para verificar por usted mismo la
veracidad de lo que paso con las estrellas el 2 AC.

http://criadoindomable.wordpress.com/2007/01/22/viendo-las-estrellas-con-software-libre/


"El proyecto de la estrella", dice ser:

"una organización sin fines de lucro, dedicada a la propagación del mensaje
del Mesías a través del mundo. Una meta primordial de la organización es
promover la unidad de la comunidad Cristiana"

Pero a usted le manda un video VHS de 8 min. por una donacion + US$10

http://www.bethlehemstar.net/spanish/recursos.htm

Le venden un DVD por US$20 + gastos de envio.

http://www.filmbaby.com/films/1330%3bfind_legacy_film?cat=&products_id=1330

Si el proposito fuera el que dicen bastaria con poner un link para descargar
el video desde internet gratis o por una pequeña donacion voluntaria para
poder pagar los costos de la produccion del video.

Tambien le propone ser "Anfitrion de la estrella", yo no me comunique con
ellos, pero seguro que no dan la charla gratis, ya que "limitan las
presentaciones a grupos de 1000 o mas"

http://www.bethlehemstar.net/spanish/times.htm


Sobre los personajes que salen dandole seriedad al estudio, no hay ninguna
forma de corroborar lo que el autor afirma que dicen.

http://www.bethlehemstar.net/spanish/credits_sp.htm


De hecho es lo mismo que si yo le dijera que ayer llame al Dr. Schorn, y me
dijo que nunca habia dicho eso, como lo comprueba?.


Con todo amor,

Libre de Dogmas.

El creador de todo no puede ser tan pelotudo como el "dios" descrito en la
biblia.






"><((((@>" <***@gmail.com> escribió en el mensaje
news:***@q69g2000hsb.googlegroups.com...
On 21 jun, 11:53, libera <***@gmail.com> wrote:
> Todavía hay más significado en la danza estelar. Existe una
> conclusión... y no muy agradable. Si las claves Bíblicas nos han
> dirigido a los cielos que se desplegaron durante el nacimiento del
> Mesías, entonces ahora nos dirigen a un canto fúnebre celestial que se
> desenlaza sobre los cielos de Jerusalén. El principio y final de una
> vida. Si el Todopoderoso orquestó estos símbolos para anunciar la
> llegada del Mesías y aquellos durante su muerte, entonces estamos
> observando mucho más que simples estrellas en los cielos. Estamos
> observando un poema de trágica belleza y silenciosa admiración.
>
> Despliegue la pantalla utilizando las flechas al costado, o apunte y
> pulse con su ratón los títulos a continuación para avanzar a las
> secciones específicas:
> La fecha de la Crucifixión
> Pilato y Sejanus
> La profesía de Daniel
> El argumento de Pedro
> El canto fúnebre celestial
>
> La fecha de la crucifixión (inicio de página)
>
> Así es, existe mucho más en los cielos que declara que el "Mesias ha
> llegado." Pero para observar estos fenómenos, tenemos que saber cuándo
> observar los cielos. Pedro se refirió a los fenómenos celestiales que
> habían ocurrido para comprobar la llegada del Mesias. Pero, ¿Qué cielo
> utilizó? Existe una gran cantidad de trabajos erúditos los cuales
> informan la fecha de la crucificción de Jesús de Nazaret. Estos
> trabajos junto con libros históricos tanto Romanos como Judíos,
> astronomía arqueológica y las palabras de la Biblia, nos permiten
> identificar el día y prácticamente el momento de su muerte. Esta es
> una declaración extraordinaria. Usted tendrá que juzgar por su cuenta.
> Le rogamos que considere la evidencia...
>
> Lo que podemos aprender del calendario judío. Bastante, cuando armamos
> las piezas del rompecabezas. Por ley y costumbre, los judíos de los
> tiempos de Jesús tomaban el día de descanso como un día de reposo
> absoluto (1). Puesto que no se permitía trabajar durante el día de
> descanso, al que nosotros nos referimos como sábado, el día viernes
> llegó a ser nombrado el Día de la Preparación (2). Era un día en que
> se preparaban de antemano las comidas y otras necesidades para el día
> sábado. Esta es nuestra primera clave para determinar la fecha de la
> crucificción, puesto que los cuatro Evangelios declaran que Jesús fué
> crucificado durante el Día de la Preparación, un viernes (3). También
> es el consenso general de los Padres de la Iglesia y los eruditos a
> través de la historia de la iglesia (4).
>
> Los evangelios también relatan que la crucifixión ocurrió el día antes
> del festival de Pascua (5). Esta es una segunda clave importante
> puesto que nos ofrece una conexión sólida con el sistema antiguo del
> calendario judío. El festival de Pascua siempre comienza el día 14 del
> mes lunar judío llamado Nisan. (Nisan 14 cae siempre en la primavera,
> lo cual explica la razón de la celebración de Pascua en esta fecha).
> Por tradición judía, la Pascua comienza durante el crepúsculo, la
> línea divisoria entre la fecha de Nisan 14 y 15 (6).
>
> En el calendario judío (y en el nuestro) una fecha del mes puede caer
> en cualquier día de la semana. Por ejemplo, durante un año su fecha de
> cumpleaños puede caer en martes, y en otro año puede caer en jueves.
> Esta variación entre días de la semana es la razón principal de que
> esta segunda clave sea tan poderosa. Cuando juntamos estas dos piezas
> del rompecabezas, podemos darnos cuenta que la crucificción tuvo que
> haber ocurrido un año en que Nisan 14 cayó en viernes, el Día de la
> Preparación. Esto reduce nuestra investigación considerablemente.
>
> El año. Los historiadores antiguos no conectados con la Biblia relatan
> que Jesús fué condenado a muerte por Poncio Pilato (7). Pilato fué
> procurador Romano de Judea durante los años 26 D.C. hasta el 36 D.C.
> (8). Estos hechos limitan nuestra búsqueda de la fecha a esos años en
> específico. En el capítulo titulado Preparando el escenario
> descubrimos que Jesús nació entre los años 3 y 2 A.C. También existen
> claves Bíblicas importantes: el Evangelio de Lucas, reporta que Jesús
> inició su ministerio público cuando tenía "aproximadamente 30
> años" (9), y el Evangelio de Juan reporta tres ocaciones cuando se
> celebró el Festival de Pascua anual durante su ministerio (10). Añada
> a estas piezas del rompecabezas una fecha de crucifixión en los
> inicios del año 30 despues de Cristo. Durante esos años, Nisan 14 cayó
> en viernes, el Día de la Preparación, dos veces: el 17 de Abril del
> año 30 D.C. Y el 3 de Abril del año 33 D.C. (11) . Para ayudarnos a
> determinar entre estas dos fechas, existe amplia y fascinante
> evidencia.
>
> Pilato y Sejanus (inicio de página)
>
> La próxima clave proviene de una fuente sorprendente: un relato
> escalofriante de intriga, violencia oculta y venganza maliciosa en
> Roma. Nos referimos a la corte imperial...
>
> Cuando el César Tiberio (42 A.C. ­ 37 D.C.) llegó a la edad de 60
> años, se había cansado de las obligaciones imperiales. Decidió,
> entonces, refugiarse en la isla de Capri durante el año 26 D.C.
> Durante su estancia ahí y alejado de la opinión pública, se entregó a
> una vida de inmensa perversidad y crueldad. Sin embargo, los problemas
> de gobierno no cesaban ni para un emperador degradado y ausente.
> Tiberio dejó encargado a un regente en el capitolio romano como
> conducto personal para la administración del imperio. Su nombre era
> Aelius Sejanus, quien había subido al rango de capitán en la Guardia
> Pretoriana. Sejanus había demostrado ser un administrador capaz y
> aparentemente leal a Tiberio, sin embargo era un hombre despiadado y
> astuto.
>
> Durante los cinco años que Sejanus estuvo a cargo del imperio, se
> encargó de desterrar, encarcelar, suicidar o utilizar otros medios
> para eliminar a muchos de sus oponentes quienes eran también posibles
> sucesores de Tiberio. El cronista e historiador romano Tacitus relata
> con detalle (12) que, aparentemente, Sejanus anticipaba algún día
> asesinar a quien fuera necesario para él alcanzar el trono romano, y
> casi lo logró. Desafortunadamente para Sejanus, Tiberio contaba con
> una fiel cuñada llamada Antonia quien no aspiraba al trono, lo cual
> daba a sus opiniones cierta credibilidad. A pesar de que la mayoría de
> la comunicación proveniente de Roma se filtraba mediante Sejanus,
> Antonia logró hacer llegar a manos de Tiberio una carta secreta donde
> describía convincentemente toda la telaraña de tramas que Sejanus
> planeó.
>
> Tiberio respondió tramando su propia sorpresa. Mandó a un emisario con
> una carta detallada para ser leída públicamente en el Senado Romano
> cuando Sejanus estuviera presente. Al final de la misiva, Tiberio
> soltó una venenosa denuncia contra Sejanus y ordenó su arresto. El
> sorprendido tramador fue arrastrado a fuerzas de la sala del senado y
> ejecutado el mismo día: el 18 de Octubre del año 31 después de J.C.
>
> La importancia de esta fecha. Porque las historias romanas y bíblicas
> se intersectan. Durante sus días supremos, Sejanus primeramente
> influenció y posteriormente asignó a muchos de los oficiales
> imperiales. Pilato fue asignado Prefecto de Judea durante los tiempos
> en que Tiberio se jubiló a la isla de Capri. Sejanus era notorio por
> su anti semitismo (13). Al igual que su benefactor, Pilato siguió las
> mismas políticas en contra de la nación Judía durante su gobierno en
> Judea. Unos cuantos ejemplos ilustrarán el modo en que Pilato trataba
> a los judíos.
>
> Los romanos estaban al tanto de que los judios evitaban el uso de
> imágenes esculpidas. Sin embargo, Tácito, quien trataba con desdén al
> pueblo judío (14), comenta correctamente en "The Histories", Libro V:
>
> "...Los judíos sólo cuentan con ideas mentales de lo divino, en
> escencia uno. Llaman profanos a los que producen representaciones de
> Dios en forma humana hechas de materiales perecederos. Creen que ese
> Ser es supremo y eterno, sin capacidad para hacer una representación
> del mismo ni de perecer. Por lo tanto, no permiten que se levante
> ninguna clase de imagen en sus ciudades y mucho menos en sus templos."
>
> Por supuesto, este rechazo de imágenes esculpidas tiene su raíz en los
> Diez Mandamientos, los cuales estan anotados en el Libro del Éxodo,
> capítulo 20:
>
> 4 "No te hagas ningún ídolo, ni nada que guarde semejanza con lo que
> hay arriba en el cielo, ni con lo que hay abajo en la tierra, ni con
> lo que hay en las aguas debajo de la tierra. 5 No te inclines delante
> de ellos ni los adores. Yo, el SEÑOR tu Dios, soy un Dios celoso..."
>
> Sabiendo esto, Pilato procedió a instalar imágenes de Tiberius en el
> templo judío de Jerusalén, una inmensa ofensa. De las crónicas de
> Josephus tituladas Guerras, Libro II, capítulo 9:
>
> "Ahora Pilato, quien había sido asignado por Tiberio como procurador
> en Judea, mandó a Jerusalén, durante la noche, las imágenes de César
> llamadas ensignias. Esto causó un gran tumulto entre los Judíos al
> amanecer, aquellos que pudieron acercarse estaban asombrados ante tal
> espectáculo, pues se dieron cuenta de que los romanos estaban
> pisoteando sus leyes; ya que dichas leyes no permiten que se traiga
> ningún tipo de imagen a la ciudad. Aparte de la indignación que los
> ciudadanos sufrieron ante este desafío, una gran cantidad de gente
> vino de los pueblos a ver lo que ocurría. Estos campesinos fueron
> directamente a Pilato en Cesarea, y le imploraron que retirara esas
> ensignias de Jerusalén, y les permitiera conservar sus leyes
> invioladas y antiguas. Pero una vez que Pilato rechazó sus ruegos,
> cayeron prostrados al suelo y continuaron inmovibles en esa postura
> durante cinco días e igual cantidad de noches. Al día siguiente,
> Pilato encabezó el tribunal, en la plaza del mercado, y llamó a la
> multitud, deseoso de darles una respuesta y luego les dió la señal a
> los soldados para que todos al mismo instante acorralaran a todos los
> judíos con sus armas; y tres filas de soldados acorralaron a los
> judíos. Los judiós estaban totalmente consternados ante el tratamiento
> tan inesperado. Pilato les dijo que serían cortados en pedazos, a
> menos que aceptaran publicamente las imágenes de César, y ordenó a los
> soldados que sacaran sus espadas. Los judios en ese instante y de
> mutuo acuerdo se postraron al suelo nuevamente, expusieron sus
> cuellos, y gritaron que estaban listos para morir antes de transgredir
> sus leyes."
>
> Otros ejemplos de maltrato intencional de Pilato hacia los judíos han
> sido anotados en crónicas antiguas. El cronista Filo reporta que
> Pilato también propuso instalar un colosal ídolo en el sanctasanctórum
> del templo, el lugar más sagrado del templo en Jerusalén (15). El
> cronista Josefo reporta que Pilato embargó las ofrendas religiosas
> traidas por los judíos para alabar en el templo, y las utilizó para
> pagar por los proyectos de trabajos Romanos (16). El Evangelio de
> Lucas nos relata que Pilato mandaba a asesinar a los adoradores judíos
> y posteriormente mandaba mezclar su sangre con aquella que habían
> traido para llevar a cabo sus sacrificios religiosos, una horrorosa
> profanación (17). Así también durante la crucificción, Pilato ordenó
> colgar un rótulo sobre la cruz de Cristo la cual lo declaraba "Rey de
> los Judíos", burlándose así de las autoridades judías aún cuando los
> complacía (18).
>
> Pero todo esto brinda una pregunta fundamental con respecto a la
> ejecución de Jesús. El hábito de Pilato era evitar hacer cualquier
> cosa que fuera de agrado a sus súbditos, los judíos (19). Así es que,
> ¿por qué aceptó el clamor en contra de Jesús? ¿por qué no darle la
> libertad, aunque fuera sólo por el simple hecho de irritar a los
> sacerdotes quienes lo querían muerto? El relato Bíblico declara la
> intención de Pilato de liberar a Jesús, y que casi lo hizo. Sin
> embargo, algo cambió. Algo que causó que Pilato respondiera hacia las
> autoridades judías, a regañadientes, en lugar de tratarlos con su
> acostumbrado y venenoso desdén.
>
> Lo que cambió fue Sejanus. Estaba muerto. Aún más problemático para
> Pilato, después de que Tiberio lo mandó ejecutar, empezó a aislar a
> los aliados y oficiales que Sejanus había asignado. Muchos fueron
> juzgados, torturados prolongadamente y ejecutados con métodos
> diseñados para inculcar terror. En el libro De Vita Caesaarum:
> Tiberius, Suetonio describe el tratamiento de los aliados de Sejanus
> con torturas inmencionables en este lugar. Una de las pocas
> descripciones mencionables del año LXII:
>
> "En Capri aún muestran el lugar donde se realizaban las ejecuciones,
> desde donde él mandaba la ejecución de aquellos que habían sido
> condenados después de sufrir prolongadas y exquisitas torturas. Los
> mandaba arrojar de cabeza al mar ante sus ojos mientras que una banda
> de marineros esperaba en el mar para romperles los huesos con remos y
> pértigas con el propósito de asegurarse que no les quedara aliento
> para sobrevivir."
>
> Tácito relata en "Los Anales", Libro V:
>
> "Las ejecuciones se convirtieron en un estímulo para alentar la furia
> de [Tiberio], quien ordenó la muerte de todos aquellos que estaban
> aprisionados por tener conecciones con Sejanus acusándolos de
> complicidad. Ahí quedaron en montones o aislados, los incontables
> cadáveres de toda edad y sexo, tanto aquellos que habían sido ilustres
> como los poco conocidos. Parientes y amigos tenían prohibido
> acercarce, lamentarse, o contemplar los cadáveres por mucho tiempo. Se
> mandaron espías a rodearlos, quienes notaron el pesar de cada persona
> que seguía el cadáver descompuesto hasta que era arrojado al Tiber,
> donde flotaba o se quedaba atascado en los bancos del río y nadie se
> atrevía a quemarlos ni tocarlos. La fuerza del terror había extinguido
> completamente el sentido de compañerismo humano y con el aumento de
> crueldades, la piedad se hizo a un lado."
> Tiberio también pronunció la revocación a las órdenes y políticas de
> Sejanus, a incluir sus políticas anti semitas. La nueva posición
> oficial fué "dejar a los judíos en paz" (20). Sin embargo, este no fué
> un cambio de dirección casual. El nuevo mandato llegó en medio de la
> vigorosa exterminación de muchos de los oficiales que Sejanus había
> asignado. Oficiales tales como Pilato..
>
> Después del día 18 de Octubre del año 31 D.C., Pilato vivió dentro de
> un contexto político letal. Si el "juicio" de Jesús ocurrió después de
> esta fecha, la extraña ambivalencia de Pilato hacia Jesús y los
> líderes judíos no es tan extraodinaria después de todo ­ en este
> momento de la historia sus prejuicios le hubieran costado su vida.
> Conociendo este contexto, también podemos entender la razón por la
> cual Pilato tuvo un temor genuino cuando los judios rogaban a gritos
> la ejecución de Cristo. En el Evangelio de Juan, capítulo 19:
>
> 12 Desde entonces Pilato procuraba poner en libertad a Jesús, pero los
> judíos gritaban desaforadamente:
> - Si dejas en libertad a este hombre, no eres amigo del emperador.
> La profesía de Daniel (inicio de página)
>
> Se está haciendo más claro que la fecha que buscamos es el 3 de Abril
> del año 33 D.C. Una antigua profesía judía del Mesias añade más
> evidencia.
>
> Muchos siglos antes del nacimiento de Cristo, un joven judío fue
> tomado prisionero. Había sido secuestrado de su tierra y de todo lo
> que conocía. Quizás se fue tropezando, con los pies ensangrentados
> junto con otros prisioneros. Posiblemente, montó un camello o carro a
> causa de su derecho de nacimiento. La historia no nos proporciona
> estos detalles. Viajó durante varios meses desde Judea, la cual no
> volvería a ver jamás. Sin embargo, aún cuando fué arrancado de todo lo
> que conocía, el joven nunca olvidó sus orígenes. La Biblia nos declara
> que el joven nunca perdió la fé en su Dios. Su nombre era Daniel.
>
> Era el año 605 A.C. El pequeño estado de Judá había sido invadido por
> el gran ejército de Nebucodonozor, rey de Babilonia. El estado de Judá
> había apoyado al país perdedor del conflicto entre Egipto y Babilonia
> y terminó pagando el precio (21). Con el propósito de garantizar su
> conformidad como estado vasallo, muchas de las familias reales y
> aristrócratas de Judá fueron secuestradas en lo que muchos llaman el
> primer cautiverio de Babilonia. Daniel estaba entre éstos.
>
> La Biblia relata que Daniel fué preparado para servir en la corte de
> Nabucodonozor. Daniel aprendió el idioma, literatura y costumbres de
> su nuevo país. Con el paso del tiempo, se convirtió en consejero de
> confianza del rey, mucho más competente que todos los otros consejeros
> reales. La Biblia declara que su verdadera fuerza se basaba en su fé y
> en su Dios, no en sus habilidades personales.
>
> Aunque su éxito en la corte del rey era extraordinario, y a pesar de
> que nunca regresó a su pais, su corazón tuvo que haber permanecido en
> la tierra de su infancia. La Biblia nota sus oraciones ­ mas bien
> lamentos. Ruegos de tal pasión que debieron haber lágrimas en sus ojos
> cuando las oraba (22). Daniel le rogó al Señor en intercesión por su
> pueblo, para que terminara el cautiverio, por la reconstrucción del
> templo en Jerusalén.
>
> La Biblia relata que durante ese tiempo de pasión, Daniel tuvo una
> visión. El ángel Gabriel se apareció y le habló. El Libro de Daniel,
> capítulo 9:
>
> "21 Se acercaba la hora del sacrificio vespertino. Y mientras yo
> seguía orando, el ángel Gabriel, a quien había visto en mi visión
> anterior, vino en raudo vuelo a verme 22 y me hizo la siguiente
> aclaración:
>
> "Daniel, he venido en este momento para que entiendas todo con
> claridad. 23 tan pronto como empezaste a orar, Dios contestó tu
> oración. He venido a decírtelo porque tú eres muy apreciado....
> ...
>
> 25 "Entiende bien lo siguiente: Habrá siete semanas desde la
> promulgación del decreto que ordena la reconstrucción de Jerusalén
> hasta la llegada del príncipe elegido. Después de eso, habrá sesenta y
> dos semanas más...
> 26 después de las sesenta y dos semanas, se le quitará la vida al
> príncipe elegido..."
> La palabra Cristo significa "Príncipe Elegido". Por esta y otras
> razones, la mayoría de los comentaristas concluyen que Daniel recibió
> una predicción de la venida del Mesias. Aún más, Daniel se enteró de
> la fecha de la muerte del Mesias, la fecha en que se "le quitará la
> vida". Esta es la fecha que deseamos para nuestra investigación
> astronómica. Así es que, ¿Es posible descifrar el simbolismo numérico
> de las "sietes" de Daniel? Quizás no sea tan complicado como parece.
>
> Si tomamos una aproximación directa, supongamos que los "siete" se
> refieren a siete años. Gabriel le dijo a Daniel que después del
> decreto para reconstruir Jerusalén, habrían "siete sietes" (lo cual
> resulta en 49), más "sesenta y dos sietes" (lo cual resulta en 434).
> Después de estos 483 años, al "Príncipe Elegido" se le "quitará la
> vida". Si la profesía es correcta, este será el año de la crucifixión.
>
> Recuerde que en la antigüedad, no se utilizaba el calendario moderno
> de hoy día. En otros pasajes proféticos, se utilza un año lunar de 360
> días (23). Para convertir las fechas a nuestro calendario moderno que
> utiliza el año solar, y que es más largo, tenemos que dividirlas entre
> el tiempo que le toma a la tierra terminar una órbita alrededor del
> sol, es decir 365. 24 días. Esto resulta en 476 años en nuestro
> calendario (24).
>
> Ahora contamos con una cantidad de años, pero, ¿desde cuándo debemos
> de empezar a contar? Gabriel ordenó contar "desde la promulgación del
> decreto para la reconstrucción de Jerusalén." ¿Cuándo fue que ocurrió
> esto? El profeta Nehemías reporta ese decreto, y lo identifica como el
> vigésimo año de Artajerjes (25). En nuestro calendario, ese es el año
> 444 A.C. (26). Contando 476 años desde el 444 A.C. y recordando que no
> existe el año "cero" J.C., descubrimos que Gabriel le dijo a Daniel:
> al Mesias se le quitará la vida en el año 33 D.C.
>
> Esta sorprendente profesía, predicha mas de 500 años antes del
> nacimiento de Cristo, es consistente con toda la demás evidencia que
> hemos visto. Así es que tenemos mas confianza de que la crucifixión de
> Jesús ocurrió el día 3 de Abril del año 33 D.C. Pero el argumento
> decisivo, quizás la evidencia más poderosa es astronómica. Tomemos en
> consideración el argumento de Pedro.
>
> El argumento de Pedro. (inicio de página)
>
> Ahora avancemos más allá de la crucificción para añadir la última
> pieza de evidencia respecto al día de la cruz. La Biblia reporta que
> el Mesias resucitado les dió instrucciones a sus discípulos de no
> abandonar Jerusalén hasta que no recibieran el poder del Espíritu
> Santo. Quizás estaban confusos preguntándose si Jesús estaría hablando
> de algun evento político (27). Y se quedaron.
>
> Estaban aún ahí para celebrar la fiesta judía del Pentecostés, la cual
> se celebra 50 días después de la fiesta de Pascua y de la Crucifixión.
> La ciudad de Jerusalén estaba llena de visitantes de todas partes del
> cercano Oriente. La Biblia reporta una serie de inesperados y
> asombrosos eventos que ocurrieron durante esta celebración: el sonido
> de un viento apresurado, algo como llamaradas posándose sobre los
> discípulos. Igual de extraño, los discípulos empezaron a hablar, pero
> no en sus idiomas nativos, los cuales eran Arameo y Hebreo. Estaban
> hablando en idiomas que no habían aprendido. Consecuentemente, fueron
> entendidos por innumerables visitantes extranjeros en la ciudad (28).
>
> En ese momento se soltó un pandemonio en la ciudad. Las multitudes se
> abrieron paso a empujones para acercarse. Los viajeros escucharon sus
> propios idiomas en boca de galileos y estaban desconcertados. Algunos
> molestosos estuvieron interrumpiendo y gritando: "¡Están todos
> borrachos!" El apóstol Pedro se levantó en medio de la confusión. Nos
> podemos imaginar su mano extendida para calmar al gentío. Entonces en
> voz resonante procedió a dar una explicación de lo que estaba
> ocurriendo. Escuche y considere mientras Pedro argumenta usando las
> palabras del profeta Joel, las cuales fueron registradas alrededor del
> año 835 A.C. Del Libro de los Hechos, capítulo 2:
>
> 14 "Entonces Pedro, con los once, se puso de pie y dijo a voz en
> cuello: " Compatriotas judíos y todos ustedes que están en Jerusalén,
> déjenme explicarles lo que sucede; presten atención a lo que les voy a
> decir. 15 Estos no están borrachos, como suponen ustedes. ¡Apenas son
> las nueve de la mañana! 16 En realidad lo que pasa es lo que anunció
> el profeta Joel:
> 17 "Sucederá que en los últimos días ­ dice Dios - , derramaré mi
> Espíritu sobre todo el género humano. Los hijos y las hijas de
> usstedes profetizarán, tendrán visiones los jóvenes y sueños los
> ancianos. 18 En estos días derramaré mi espíritu aún sobre mis siervos
> y mis siervas, y profetizarán. 19 Arriba en el cielo y abajo en la
> tierra mostraré prodigios: sangre, fuego y nubes de humo. 20 El sol se
> convertirá en tinieblas y la luna en sangre antes que llegue el día
> del Señor, día grande y esplendoroso. 21 Y todo el que invoque el
> nombre del Señor será salvo."
> Entonces Pedro lanzó el golpe contundente. El Libro de los Hechos,
> capítulo 2:
>
> 22 "Pueblo de Israel, escuchen esto: Jesús de Nazaret fue un hombre
> acreditado por Dios ante ustedes con milagros, señales y prodigios,
> los cuales realizó Dios entre ustedes por medio de él, como bien lo
> saben"
> Pedro afirma que la profesía de Joel se ha cumplido y que su audiencia
> lo sabe - en otras palabras, que ellos mismos han sido testigos de las
> señales. Este es el mismo argumento que el Apóstol Pablo hizo, como ya
> lo hemos discutido en el capítulo titulado Preparando el Escenario.
> Este argumento no hubiera tenido ninguna fuerza persuasiva en lo
> absoluto a menos que la audiencia de Pedro y Pablo hubiera sido
> testiga de estos hechos. Ambos hombres supusieron que todos estaban al
> tanto de las señales de las que estaban hablando. Esta es una poderosa
> evidencia de que los fenómenos ocurrieron. De interés particular para
> nuestra presentación es lo siguiente: Joel declaró que ocurririan
> fenómenos astronómicos. Y ahora Pedro declara, "Ustedes los han
> observado." ¿Cuáles eran estos fenómenos?
>
> "El sol se convertirá en tinieblas y la luna en sangre..." Los
> evangelios relatan que el sol se obscureció el día de la crucifixión
> desde el medio día hasta las 3 de la tarde (29).
>
> Ciertos recursos antiguos no relacionados con la Biblia confirman este
> evento. Phlegon Trallianus lo reporta en su historia titulada
> "Olympiades" (41):
>
> "Durante el cuarto año de la Olimpiada 202 [32-33 AC], ocurrió un
> eclipse del sol mucho más grande que otros eclipses reportados
> anteriormente, y la noche descendió a la sexta hora del día [medio
> día], de tal manera que las estrellas aparecieron en los cielos; y
> ocurrió un gran terremoto en Bithynia y sacudió la mayor parte de
> Niceaea." (42)
> Pero ¿qué ocurrió con la luna de sangre?
>
> El canto fúnebre celestial (inicio de página)
>
> La respuesta a esa pregunta fija la fecha de la crucifixión con
> precisión. Sin lugar a dudas, de hecho, y a causa de que la "luna en
> sangre" tiene un significado específico. En la literatura antigua, no
> sólo en la Biblia, significa un eclipse lunar. ¿Por qué "en sangre"?
> Porque cuando la luna está en eclipse lo hace en la sombra de la
> tierra. La luna no recibe luz directa del sol, sino que se alumbra
> únicamente con la tenue luz refractada por la atmósfera de la tierra.
> Durante un eclipse total de luna, ésta brilla en rojo, como usted debe
> saber si lo ha visto.
>
> Esto tiene gran significado, porque de acuerdo a los cálculos de
> Kepler podemos determinar exactamente cuando ocurrieron eclipses
> históricos. Quizás no le sorprenda saber que sólo en una fiesta de
> Pascua se observó un eclipse lunar desde la ciudad de Jerusalén
> mientras Pilato era gobernador (30). Ocurrió el día 3 de Abril del año
> 33 D.C., el Día de la Cruz..
>
> Ese día había sido precedido por una noche de horrores como había
> profetizado Isaías. En vez de una noche de sueño para Jesús, hubo
> horas de interrogaciones y burlas, saliva escupida en su cara,
> latigazos arrancando carne de su espalda y espinas clavadas en su
> cabeza. Isaías escribe que el Mesias sería azotado hasta que estuviera
> "desfigurado al grado de no tener aspecto humano" (31). Y así, Jesús
> fué brutalizado durante tres "juicios" en medio de la madrugada ante
> los sacerdotes Anás y Caifás (32), el Rey Herodes (33) y el prefecto
> romano Poncio Pilato (34). Finalmente, su destino lo decidió una
> multitud (35). Lo marcharon al monte Gólgota, el lugar de la calavera,
> y lo crucificaron. Moriría en un lapso de seis horas.
>
> Los evangelios relatan la cronología. Los martillos clavaron los
> clavos en su cuerpo a las 9 de la mañana (36). Le levantaron. Al medio
> día y durante las próximas tres horas, el cielo se obscureció (29). En
> el templo de la ciudad de Jerusalén, únicamente a los sacerdotes se
> les permitía entrar en la presencia de Dios - una gruesa cortina
> excluía al hombre común. Durante la crucifixión, este velo se rasgó
> por la mitad de arriba abajo, mientras que un terremoto separaba rocas
> y abría tumbas (37). En la obscuridad y tumulto de estas señales,
> hasta los guardias romanos se arrepintieron de haber tomado parte en
> este asesinato (38). Nuestro Señor Jesucristo murió a las 3 p.m. (39).
> Lo quitaron de la cruz antes del anochecer para preservar la santidad
> de la inminente fiesta de la Pascua (40). Pero las señales y prodigios
> no cesaron. Cuando la luna salió esa noche, era de color rojo sangre.
> Solamente podemos imaginar el espanto de aquellos que estuvieron
> presentes durante todos estos eventos, y su aumentado temor con el
> acontecimiento de más señales.
>
> Pero había más que no podian ver. Las ecuaciones de Kepler indican que
> la luna salió en eclipse, ya roja, cumpliendo con la visión de Joel.
> Necesariamente, esto significa que el eclipse comenzó antes del
> anochecer. Con la ayuda de programas de computación, podemos observar
> debajo del horizonte y ver la sombra de la Tierra iniciar el eclipse.
> Cuando hacemos esto, notamos que exactamente a las 3 p.m. mientras
> Jesús suspiraba su último aliento en la cruz, la luna se convertía en
> rojo sangre.
>
> Durante el nacimiento de Cristo, los cielos se pueden observar como
> una poesía visual con la nueva luna simbólicamente naciendo a los pies
> de Virgo, la virgen. Para completar este poema celestial, la noche de
> la muerte de Jesús, la luna había regresado al pie de la virgen. Pero
> ahora estaba llena, una vida completamente vivida, bañada en sangre.
>
> El Mensaje Completo (inicio de página)
>
> La Biblia declara que las estrellas transmiten mensajes de Dios en los
> cielos. Si esto es cierto, al fondo de cualquier otro mensaje, el
> mensaje fundamental es que Dios existe. Las estrellas formaron parte
> del sistema de comunicación que utilizó para con aquellos que vivieron
> en los dias de los magos. Aún más, Él continúa comunicándose con
> nosotros hoy en día mediante nuestro entendimiento de lo que ocurrió
> en los cielos en aquel entonces.
>
> Cuando Dios invitó a Moises a tener una relación mucho más intima con
> El, lo hizo mediante un evento desconcertante que no seguía las leyes
> del mundo natural: un arbusto en llamas que no se consumía. Este
> evento fue la invitación que Dios extendio a Moises para establecer
> una relación. Era una invitación a un acercamiento mas intimo para
> escuchar un mensaje mas completo. Cuando los magos se percataron de
> los mensajes en los cielos, respondieron del mismo modo en que Moises
> lo hizo. Se acercaron mucho más para aprender más a fondo. La Estrella
> de Belén es una invitación para aquellas personas que la observan hoy,
> incluyendolo a usted. La reacción natural cuando usted observa un
> fenómeno es acercarce y querer saber más. En otras palabras, procurar
> entender el mensaje completo.
>
> La majoría de la gente acepta la existencia de Dios. Tanto cristianos
> y judíos como todos aquellos que se adhieren a otras tradiciones
> religiosas aceptan la creencia de que nuestro propósito esencial es el
> de establecer una relación con nuestro Creador. Es por esta razón que
> nos atrae la idea de establecer una relación con Dios. El filósofo
> francés Blaise Pascal (1623-1662) escribió:
>
> Existe un vacío en el corazón de cada hombre el cual ninguna otra cosa
> en la creación puede llenar sino solamente Dios el Creador quien nos
> lo hizo saber a través de Jesucristo.
> Esta necesidad religiosa dura toda nuestra vida. La historia nos
> muestra que hasta la más brutal represión de expresión religiosa es
> incapaz de extraer nuestro interés humano en Él que Existe. Aún así,
> de acuerdo a la Biblia existe una desconexión entre Dios y el hombre.
> Es cierto que tenemos un interés en Dios, sin embargo tenemos un
> interés aún más grande en nosotros mismos - ésta es la raíz de lo que
> la Biblia refiere como "pecado". El profeta judío Isaías describe el
> egoísmo pecador de este modo en el Libro de Isaías, capítulo 53:
>
> 6 Todos andábamos perdidos, como ovejas; cada uno seguía su propio
> camino...
> La Biblia declara que la muerte espiritual, en sí nuestra separación
> de Dios, es el pago que recibimos por nuestros pecados. El Apóstol
> Pablo dice en su Epístola a los Romanos, capítulo 6:
>
> 23 Porque la paga del pecado es muerte...
> Pero si Dios nos creó para tener una relación especial con nosotros,
> entonces seguramente Él tuvo que proveer una manera de realizar esta
> relación para sobrepasar el problema del pecado y la muerte espiritual
> que resulta. El mensaje completo de la Estrella de Belén es que Dios
> ha proporcionado un camino. Él mandó al Mesias, al Cristo. Tanto el
> Antiguo como el Nuevo Testamentos de la Biblia declaran que el Mesias
> aceptaría con gusto el castigo por nuestros pecados. Esta es la
> solución que Dios nos ha proporcionado para reparar nuestra separación
> de Él.
>
> Ambos versículos mencionados anteriormente declaran nuestro problema
> espiritual humano - a lo que nos referimos como las malas noticias.
> Sin embargo, ambas citas están incompletas. Ambas continúan y declaran
> la solución al problema - a lo que nos referimos como las buenas
> noticias. Éstas dicen que el Mesias tomará en su persona la carga del
> castigo por nuestros pecados, consecuentemente, nosotros podremos
> establecer una relación directa con Dios porque el Mesias así lo hizo.
> A continuación citamos los versículos completos, con ambas malas y
> buenas noticias. Ambos declaran que Dios ha preparado un camino:
>
> Isaías 53:6 : Todos andábamos perdidos, como ovejas; cada uno seguía
> su propio camino, pero el SEÑOR hizo recaer sobre Él [el Mesias] la
> iniquidad de todos nosotros.
> Romanos 6:23 : Porque la paga del pecado es muerte, mientras que la
> dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús, nuestro Señor.
> Esto nos deja con la conclusión de que el mensaje completo que la
> Estrella nos brinda son las buenas noticias. En otras palabras que
> Cristo, el Mesias, ha llegado. El Mesias ha pagado la pena de muerte
> por nuestros pecados. Esto resulta en permitirnos disfrutar de una
> relacíon directa con Dios que tantos desean. Probablemente ha habido
> momentos cuando usted ha pensado en Dios y en la posibilidad de llegar
> a conocerlo mejor. Esta necesidad es cierta en la mayoría de nosotros.
>
> Un hombre encontró a la mujer de sus sueños. Era inteligente, hermosa,
> y le amaba también. Él estaba convencido de que ella era su compañera
> perfecta. Él deseaba casarse con ella, pero núnca se lo pidió. Así es
> que jamás se casaron. El deseo de casarse no resulta en casamiento. Es
> necesario decidir y tomar acción.
>
> Nuestra situación con Dios es algo parecido a este ejemplo. Nosotros
> sentimos el vacio que solo Dios puede satisfacer. Deseamos una
> relación con Él. Escuchamos que el sacrificio que Cristo realizó nos
> permite hacer esa relación una realidad puesto que Él ha pagado el
> precio por nuestro pecado.
> Sin embargo, esta relación nunca se realizará a menos que decídamos y
> actuemos.
>
> Jesús declaró en el Libro del Apocalipsis, capítulo 3:
>
> 20 Mira que estoy a la puerta y llamo. Si alguno oye mi voz y abre la
> puerta, entraré, y cenaré con él, y él conmigo.
> Mediante Jesus, el Cristo, Dios nos invita a esta relación. Pero usted
> tiene que decidir y tomar acción. Si decide aceptar la invitación,
> Jesus le promete venir y acompañarlo. Si usted siente a Dios
> llamándole a una relación con Él, usted necesita decidir y actuar.
> Usted puede tomar acción orando en este momento. El acto de la oración
> es únicamente "platicar" con Dios. No es necesario decir una oración
> específica puesto que Dios se fija en las intenciones de su corazón.
> Usted puede utilizar las palabras de la oración que aparece a
> continuación para iniciar su nueva relación con Dios:
>
> Dios, es mi deseo tener una relación contigo. Reconozco que no soy
> perfecto, que soy un pecador ante tus ojos. Te agradezco que mandaste
> a Jesus a morir en mi lugar y tomar el castigo por mi pecado. Señor te
> ruego que tomes rienda de mi vida. Empieza a cambiarme y a convertirme
> en la persona que deseas que sea. Amén.
> Si usted usted acaba de orar esta oración, le rogamos que nos deje
> saber mediante el correo electrónico, para poderle mandar información
> pertinente que le ayudará a fomentar su nueva relación con Dios.
>
> La Estrella que Marca el Tiempo (inicio de página)
>
> Pero la Estrella aún tiene más significado. Jesús declaró en el
> Evangelio de Mateo, capítulo 10:
>
> 30 y él les tiene contados a ustedes aún los cabellos de la cabeza.
> Muchos se han maravillado al escuchar esta declaración - que la
> "mente" de Dios es tan poderosa que le permite un conocimiento
> absoluto de la creación en todos sus detalles. Es prácticamente
> imposible para nosotros considerar este hecho. Sin embargo,cuando
> confrontamos el fenómeno de la Estrella y sus detalles, nos
> encontramos con el mismo mensaje.
>
> Si la Estrella no fué un fenómeno mágico o un milagro especial que
> rompió las leyes del orden natural, entonces es un fenómeno aún más
> desconcertante. Es una estrella marcadora del tiempo. Este hecho es
> abrumador. El movimiento de los astros celestiales es regular, preciso
> como un reloj. La Estrella marcadora del tiempo finalmente significa
> que desde el primer instante, cuando Dios trajo al universo a su
> existencia, también sabía el momento en que la historia de la
> humanidad intervendría con la persona de Jesús de Nazaret. Lo marcó
> todo en las estrellas. Y desde antes del principio del tiempo como
> nosotros lo conocemos, Dios sabía el momento exacto cuando el Mesias
> suspiraría su último aliento en la cruz.
>
> Jesús declaró "el cordero que fue sacrificado desde la creación del
> mundo",
> Apocalipsis 13:8.
>
> Acepte la invitación. Decida y actúe.

Excelente estudio
tex.